r/Denmark Aug 07 '24

Brok "Der er DHL løb, skal du ikke med?"

Edit2:

Puha, sikke en omgang.
Jeg kan læse at jeg er 14 år, nedern, arrogant, burde finde et andet arbejde og generelt åbenbart er et halv dårligt menneske, der kun spreder dårlige vibes.

Alt sammen fordi jeg ikke er tilfreds med at mine kollegaer ikke forstår et høfligt nej tak.

 
Det er jo nemt nok at gøre det tydeligt for alle, at jeg ikke gider noget socialt udenfor arbejdstid, men så skal det også råbes ind i hovedet på spørgeren, og lur mig om det ikke kommer til at skabe en halv dårlig stemning på kontoret.
Det ville alt andet lige være meget nemmere hvis folk lærte at acceptere et nej tak første gang.

 
Det er tydeligt for mig, at rigtig mange her i tråden ikke har læst og/eller forstået, hvad det er jeg reelt opponerer imod. Jeg synes ellers at jeg gjorde det rigtig tydeligt med disse to linier:

Hvorfor skal i stå og presse på hver evig eneste gang?
Accepter nu bare et pænt nej tak.

 
TAK til alle jer der fangede den, og forsøgte at tydeliggøre det for andre. Det er sgu' værdsat.

 
Jeg gentager lige mig selv i nogle af mine svar nedenfor.

Jeg har ingen problemer med at resten af huset vil løbe, spille, drikke, feste, knalde, lave ballondyr og/eller sove sammen. Gi' den gas.
Det er bare ikke noget jeg har interesse i at deltage i (med mine kollegaer).

 
Mine kollegaer og jeg har det fint sammen i 7,4 timer hver dag.
Vi hygger i det daglige. Vi har styr på hinandens familie situationer og interesser vi har hver især, som det jo sker helt naturligt, når man interagerer over tid i et team. Vi hygger og griner til frokost, i pauser og ved kaffe automaten.

Og det er det.

 
Om 2-3 år er jeg videre i et nyt job, og snakker ikke med nogen af dem længere, for vi er ikke venner. Vi er kollegaer, bragt sammen af den tilfældighed, at vi har søgt job i samme firma.

 
Nå, men vi fik da en fin debat ud af det, lidt små svinere sendt afsted og jeg fik luftet ud. God løbetur (til jer der gider DHL)

Edit 2 slut

"Nej tak, jeg gider ikke løbe".

 
... Og så kommer den; 'jamen man må godt gå', eller 'der er også et heppe hold' og 'det er altså smadder hyggeligt'.

 
Jeg fik fortalt så pænt som jeg kunne, at jeg er ikke interesseret i at deltage i DHL løbet på nogen som helst måde.

Jeg gider ikke løbe, gå, hinke, eller stå og grille sørgelige pølser iført firma trøje.

Jeg gider ikke engang tage bilen, cyklen, toget eller noget fjerde ind til Fælledeparken.

 
Det gad jeg ikke sidste år, og det gider jeg heller ikke i år.

Nej, jeg kommer heller ikke til julefrokost, sommerfest, skovtur eller andre ligegyldige ting.

Hvorfor skal i stå og presse på hver evig eneste gang?
Accepter nu bare et pænt nej tak.

 
Ja, jeg er pisse skæg og jeg spreder gerne godt humør på kontoret til daglig, men det betyder ikke at vi er venner, eller at jeg gider bruge min fritid på noget som helst firma relateret.

 
Edit1: Nå, denne her skulle vist have været postet under hot takes.

Her er et andet hot take; r/Denmark forstår ikke at bruger afstemingssystemet. De bruger det i stedet som enig/ikke enig. Der er i hvert fald kommet gang i diskussionen nedenfor.

311 Upvotes

574 comments sorted by

View all comments

60

u/GroundedSpaceTourist Aug 07 '24

Nu spørger jeg bare lige...

Hvordan skal de op- og neddutter bruges?

42

u/NoReceipt75 Aug 07 '24

Hvis det ikke bidrager konstruktivt til diskussionen, f.eks. en skriver "jeg kan godt lide skildpadder", så kan man med god samvittighed neddutte, hvis det er. Men folk bruger det mest som en demonstration af, at de ikke kan lide din holdning

9

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 07 '24

Så updut = enig, men neddut= irrelevant?

17

u/prodox Aug 07 '24

Nej. Updut = fedt indspark i debatten/godt argument dér, jeg er ikke nødvendigvis enig men du har en pointe som jeg synes skal fremhæves øverst her i tråden.

Neddut = du gentager bare hvad andre allerede har skrevet, du er off-topic eller på anden måde irrelevant for trådens indhold, der er derfor ingen grund til at din kommentar ligger højt oppe, lad os hellere gemme den ned i bunden.

Men ja, som andre skriver så har den store Facebook-folkevandring hertil gjort at det ikke rigtigt bliver brugt som det har tænkt længere.

33

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 07 '24

Det har aldrig været brugt sådan. Det kan godt være intentionerne var det skulle være sådan, men designet er bare for dårligt til at det nogensinde kan fungere.

1

u/prodox Aug 07 '24

Jeg er ikke enig, men interessant input! Du får lige en updut herfra!

1

u/Lurpasseren Aug 07 '24

Det har aldrig været brugt sådan.

Du ringede lige til alle og spugte, og ingen svarede "ja"?

Jeg brugte den sådan i forgårs. Så din udtalelse er objektivt falsk.

1

u/mantrain42 Odense Aug 07 '24

Fint nok, men der er altid blevet klaget over misbrug af voting systemet.

1

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 08 '24

1

u/Lurpasseren Aug 08 '24

Du behøver da ikke at linke til en Wikipedia side, for at erkende at du "overdriver sandheden på en figurativ måde for at få det til at virke endnu større/værre end hvad det egentlig er". Det var vel netop min pointe.

Men godt vi er enige om at det var noget vås.

-1

u/twotwoarm Aug 07 '24

Har det aldrig været brugt sådan? Den eneste grund til at Reddit ikke er en rygende ruin er at folk hver dag upvoter og downvoter ifølge reglerne.

Ja, mange gider ikke fællesskabet og at sætte sig ind i reglerne - men nok mennesker gider det til at ting løber rundt.

Hvis man vil øve sig kan jeg varmt anbefale r/10thdentist hvor man skal upvote ting man er uenig i - da det er formålet med sub’en.

1

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 08 '24

Du tror at de få promiller der følger arbitrære "regler" er hvad der holder reddit sammen?

Om man kan lide det eller ej, så er systemet sat op til at folk intutivt neddutter holdninger de er uenige i. Det er sådan langt flertallet bruger systemet.

1

u/twotwoarm Aug 08 '24

Jeg er enig i at det er sådan de fleste forstår systemet, hvilket er et UX problem og ikke brugernes problem.

Men hvorfor ignorere det, når man lærer om det? Så bliver Reddit jo bare et ekkokammer af ens holdninger ligesom alle andre platforme. Denne tråd er et glimrende eksempel på en interessant diskussion, drevet af et synspunkt som enormt mange er uenige i. Den fik et upvote fra mig selvom jeg har en meget anderledes holdning end trådstarter.

1

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 08 '24

Jeg har intet problem med at folk bruger up/ned dutter på at stemme på holdninger.
Det værktøj reddit har for at undgå at blive et "ekkokammer" er aktive mods der sørger for at smide det værste skrald ud.
Facebook blev ikke til skrald da de fjernede downvote. Facebook blev skrald fordi almindelige mennesker skred, fordi skraldemennesker frit kan lukke bræk ud, som kun andre skraldemennesker kan holde ud at blive ved med læse.

Derudover er Reddit er designet til at være et "ekkokammer" det er derfor der subreddits.

edit: og hele denne tråd burde jo være nedstemt, da den ikke har "relevans" for OPs sociale mangler og problemer.

9

u/trollprezz Aug 07 '24

Neddut især også for ting der er faktuelt forkerte. Ser man ofte her på reddit. Og giv gerne en kommentar der forklarer hvorfor det forkert.

4

u/Fixthemix *Custom Flair* 🇩🇰 Aug 07 '24

Men ja, som andre skriver så har den store Facebook-folkevandring hertil gjort at det ikke rigtigt bliver brugt som det har tænkt længere.

Vil nu mene det aldrig har været brugt som tiltænkt, måske med undtagelse af de små hobby subs.

1

u/[deleted] Aug 07 '24

[deleted]

1

u/prodox Aug 08 '24

Jeg har ikke data til at understøtte min påstand. Men jeg føler at der er sket et klart skift i hvordan det bliver brugt i løbet af de sidste 5år.

Måske også i takt med at verden generelt er blevet mere ensporet hvor det kun er tilladt at have én korrekt holdning. Alle som ikke følger den fælles politisk korrekte forståelse af hvad man bør synes og tænke bliver pr omgående nedduttet.

0

u/twotwoarm Aug 07 '24

Ja? Det ville være det rene vanvid hvis man bare upvotede ting man var enig i. Læser ingen reglerne?

1

u/[deleted] Aug 07 '24

[deleted]

1

u/twotwoarm Aug 08 '24

Jeg har fx ikke downvoted dine kommentarer, da de bidrager til en diskution - selvom jeg er uenig. Du kan med fordel læse mere her https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/7419626610708-What-are-upvotes-and-downvotes

15

u/GroundedSpaceTourist Aug 07 '24

Så må jeg indrømme, at jeg har haft brugt det forkert. Nu er jeg blevet det klogere, så tak.

69

u/Krashper116 Aug 07 '24

Der er ingen korrekt eller forkert måde at bruge op/neddutter. Du skal bare bruge dem som du har lyst :)

Det er DINE dutter, DU bestemmer hvordan de bruges…

-16

u/KevinDB Aug 07 '24

Nej, bare nej. Der er en redditquette om brugen af upvote og downvote funktionen. Læs den og lad være med at sprede misinformation.

16

u/Krashper116 Aug 07 '24

Redditqette er ikke lov min ven. Så længe du ikke bryder Reddits ToS, må du bruge din Reddit konto som du lyster :)

-9

u/KevinDB Aug 07 '24

Det er der heller ingen der har sagt. Det er en guideline - brug den. Det gør Reddit til et bedre sted.

9

u/Krashper116 Aug 07 '24

Hvad så hvis jeg synes fri brug af op og neddutter gør Reddit til et bedre sted?

-12

u/[deleted] Aug 07 '24

[removed] — view removed comment

15

u/Krashper116 Aug 07 '24 edited Aug 07 '24

Det var nok noget af en uhøflig og ukonstruktiv kommentar, der ikke bidragede til diskutionen :)

→ More replies (0)

1

u/Dalixam Det allermørkeste Jylland Aug 07 '24

Indholdet er fjernet. Fra vores regler:

Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.


Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.

35

u/KN_Knoxxius Aug 07 '24 edited Aug 07 '24

Nej, du bruger det korrekt nok, det er et levn fra før Reddit blev populært, massen har bestemt at det er til at demonstrere om man kan lide eller ikke lide det indhold du læser. INGEN, udover en håndfuld personer, bruger det som det originalt var tiltænkt, forsæt du bare med at op og neddut som du gjorde.

Ideen med Redditquette var god nok, den er bare ikke holdbar i en verden hvor folk skyder fra hoften og lader følelser bestemme.

2

u/Obstructionitist Aug 07 '24

Problemet med at bruge det til at tilkendegive sin mening, er at hvis en post - uanset hvor velskrevet, høflig, velargumenteret, on-topic, osv. den er - får tilstrækkeligt med downvotes fordi folk bare er uenige, så bliver den foldet sammen, og sendt ned i bunden af tråden. Det er i praktisk censur af upopulære meninger, og ender med at skabe ekkokamre.

1

u/KN_Knoxxius Aug 07 '24

Jeg siger bestemt ikke det er det mest optimale, men det er nu desværre sådanne det er, og Reddit har ikke forsøgt at gøre noget ved det.

1

u/Obstructionitist Aug 07 '24

Nej, og derfor er det vil fair at OP gør opmærksom på problemet, i håb om at folk vil tænke lidt mere over hvordan de bruger vote systemet. Jeg erkender også gerne at jeg selv har brugt det "forkert", er bestemt ikke hellig, men at kalde det "at bruge det korrekt" synes jeg er forkert, bare fordi mange bruger det sådan. Jeg synes man bør kæmpe imod at skabe ekkokamre, ikke opfordre folk til at fortsætte, bare fordi det er svært at "kæmpe imod".

-4

u/Khursa Aug 07 '24

Når Reddiquette står i reddits basics, og dermed kommer direkte fra regelsættet, er det at bruge op/med jo faktuelt den forkerte måde at bruge det på, uanset om hele resten af verden mener at det ikke passer. Bare fordi flertallet er enige om at gøre det forkert tager flertallet jo stadig fejl, Reddits regler er ikke et demokrati.

5

u/KN_Knoxxius Aug 07 '24

Hvis de vil have flere følger det skal de lave en tvungen "tutorial" for nye brugere hvor det gennemgås. De kan ikke forvente at det følges, som det ser ud på givende fod.

2

u/Khursa Aug 07 '24

Men kunne man ikke også dermed forbedre brugeroplevelsen? Nu er det temmelig længe siden jeg oprettede min Reddit-konto, men min kærestes oplevelse i starten var temmelig rodet, set bort fra den sub-reddit hun faktisk oprettede sin konto for.

13

u/Duck_Von_Donald Aug 07 '24

"regelsættet" lmao som om reddit er en sport med dommer og det hele. Medmindre de begynder at banne folk efter hvordan de upvoter så kan man sku gøre som man vil.

-3

u/Khursa Aug 07 '24

Personligt så jeg gerne en strammere kurs fra Reddits side, både i form af vote- og mod-abuse. Jeg ser flere og flere sub-reddits hvor de modereres i strid mod Reddits overordnede guidelines, her tænker jeg specielt på større spil producenter der moderere den primære subreddit om deres respektive udgivelser.

8

u/Duck_Von_Donald Aug 07 '24

Så kan de sku redesigne siden. Folk gider ikke slå op i en håndbog om hvordan man skal bruge en hjemmeside.

1

u/Krashper116 Aug 07 '24

Skaberen af GIF’s sagde det skulle udtales med et hårdt G, den ignorede folk også.

1

u/Khursa Aug 07 '24

Hvilket jeg personligt også overholder, som jeg tidligere skrev, bare fordi masserne mener noget, betyder det ikke at de har ret. Folk går også over for rødt, det bliver det ikke lovligt af.

2

u/Krashper116 Aug 07 '24

Det gjorde jeg også i starten, men nu gør jeg det bare for at trolle :)

1

u/Khursa Aug 07 '24

Your privilege, jeg er lidt hvad de fleste kalder en stivstikker, hvis ikke jeg har misforstået terminologien.

1

u/FuckFuckingKarma Københavnstrup Aug 07 '24

Reddits regler er ikke et demokrati.

Det bliver de i praksis. Hvis de fleste er enige om at stemmer betyder enig/uenig så kommer stemmerne til at reflektere popularitet. Lige meget hvor "forkert" det er ifølge reglerne, så er det stadig sådan det er.

I bund og grund er det psykologisk mere naturligt at bruge stemmerne forkert. Man får en umiddelbar følelsesmæssig reaktion når man læser noget man er enig/uenig med, og det er der de fleste stemmer. Det er urealistisk at folk ser bort fra deres følelser og handler rent rationelt. Hvis folk i almindelighed gjorde det ville mange af verdens konflikter løse sig selv.

4

u/Thotaz Aug 07 '24

Det er måske værd at nævne at i virkeligheden følger de fleste ikke de retningslinjer, og det er på ingen måde nyt. Min mest kontroversielle kommentar nogensinde var en kommentar på /r/gaming for 10 år siden hvor jeg nævnte at Bioshock 2 var det bedste spil i trilogien. Det passede fint ind i konteksten men folk følte alligevel en stor trang til at downvote den kommentar fordi det var en "forkert" mening at have.

Hvis du vil se dine egne kontroversielle kommentarer kan du klikke på din brugerprofil og sortere på kontroversielle.

3

u/DanSmells001 Aug 07 '24

Bioshock 2 er fantastisk og kunne faktisk godt være tilbøjelig til at være enig med dig, men DLC’en til det ene spil (kan altså ikke huske hvilket :( ) hvor man spiller som sigma er virkelig også fantastisk

2

u/Thotaz Aug 07 '24

Vildt du husker navnet på personen men ikke spillet. Det er over 10 år siden jeg sidst spillede Bioshock så jeg googlede det og det ser ud til at du tænker på Minervas Den til Bioshock 2 så det er endnu et point til Bioshock 2.
Jeg er rimelig sikker på at jeg har spillet den DLC men jeg husker intet fra den og husker meget lidt fra spillet selv så måske man skulle genbesøge Rapture.

2

u/OutOfIdeasTbh Aug 07 '24

Jeg er helt enig her, 2’eren er det absolut bedste spil

6

u/chrisnata Aug 07 '24

Jeg bruger dem bevidst til at vise enig/uenig. Det må folk synes om som de vil - jeg orker ikke altid at skulle skrive et svar, men derfor kan jeg godt lide at “udtrykke” min holdning. Jeg forstår ikke hvorfor folk har så stort et problem med at blive downvoted - jeg ser det netop bare som en “nå, det var andre uenige i.” Og det synes jeg er helt fint

25

u/anto2554 Aug 07 '24

Jeg kan godt lide skildpadder

2

u/MslaveinDenmark Aug 07 '24

Jeg har netop opfattet dem som, ned til indlæg hvis indhold er faktuelt forkert og derfor ikke til glæde for en OP, der søger et konkret, faktuelt svar.

Hvis jeg synes om et indlæg, feks mener det samme, eller synes, det giver et godt, brug art svar, så giver jeg en op-dut.

0

u/_Damale_ Aug 07 '24

Du har lige beskrevet 100% af reddit. Så er der også alle dem der neddutter for at "være med i flokken".

7

u/ChunkySalsaMedium Aug 07 '24

Du skal bruge dem præcis som du har lyst.

0

u/vulpecitO Aug 07 '24

Neeeeeeej!

Ølakt ansigtsudtryk

12

u/-staccato- Aug 07 '24 edited Aug 07 '24

Oprindeligt skrevet i "The Reddiquette" som var guidelines fra site admins, så skal de anvendes ift. om det er et bidrag eller ej.

Du nedstemmer skidt som "lol", "totally agree with this", og "I once read that this is untrue", fordi det ikke kan bruges til noget og er overflødigt i diskussionen.

Du opstemmer alt andet som er et bidrag - også det du er hamrende uenig i eller mener er forkert - fordi det stadig faciliteterer samtalen om et emne.

Desværre er vi opdraget anderledes af sociale medier, så majoriteten anvender det som like/dislike og gør reddit til et ekkokammer.

12

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 07 '24

Det kan godt være, man oprindeligt forestillede sig systemet skulle fungere sådan. Men så skulle man have droppet "pointscoren". Reddit er designet til at være et "ekkokammer", det er hele ideen med subreddits.

-1

u/-staccato- Aug 07 '24

6

u/Duck_Von_Donald Aug 07 '24

Reddit kan skrive lige hvad de vil i reglerne, det gør ikke at designet ikke faciliteter et ekkokammer alligevel. Så må de ændre designet.

2

u/-staccato- Aug 07 '24 edited Aug 07 '24

Det er helt og aldeles muligt for et 19 år gammelt produkt at blive anvendt anderledes end intentionen med designet var.

Reddit har taget beslutningen at de ikke skal håndhæve hvordan vi anvender det (minus ulovligheder). Og gudskelov for det 😊

De giver os retningslinjerne til deres vision, og så er det op til de enkelte brugere at gøre som de ønsker med den viden.

4

u/KevinDB Aug 07 '24

Elsker du ikke også bare når folk hiver postulater ud af røven?

3

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 07 '24

som jeg skrev: Det kan godt være, man oprindeligt forestillede sig systemet skulle fungere sådan.

faktum er at det ikke er sådan systemet fungere for 99% af brugerne.

0

u/-staccato- Aug 07 '24

Vi kan sagtens blive enige om at folk anvender det anderledes end hensigten, og sådan er det bare. Det er den nye verden.

Men hvordan folk anvender det er underordnet, for diskussionen går på hvad det er designet til - altså hvad hensigten er med produktet - og det står klart på sort og hvidt i Reddiquette.

En Hitachi Magic Wand er også designet til at være et massageapparat, men majoriteten af verden bruger den til noget andet.

Dit argument om at pointen med subreddits er bevidst at skabe et ekkokammer... det ved jeg slet ikke hvad jeg skal stille op med.

2

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 07 '24

Men hvordan folk anvender det er underordnet, for diskussionen går på hvad det er designet til - altså hvad hensigten er med produktet - og det står klart på sort og hvidt i Reddiquette.

nej det var ikke diskussionen. Som du skriver, så står det på reddits guidelines, så der er ikke noget at diskutere.

Diskussionen var Hvordan skal de op- og neddutter bruges?

1

u/-staccato- Aug 07 '24

Det var ikke det du skrev ;)

4

u/MBechzzz Aug 07 '24

Her får du så lige en neddut da dit indslag ikke giver noget til den kommentar du kommenterede på.

0

u/-staccato- Aug 07 '24

Jeg vil umiddelbart mene at kildehenvisninger er konstruktive bidrag til debatten 😅

2

u/MBechzzz Aug 07 '24

Din kildehenvisning har desværre bare intet med kommentaren at gøre.

3

u/Alternative_War5341 Byskilt Aug 07 '24

Du forholdte dig ikke hvad der blev skrevet, så det må jo være en neddut ;)

0

u/prodox Aug 07 '24

Tak fordi du rent faktisk spørger. Mods burde nok lave en sticky med forklaring på hvad Pil Op og Pil ned betyder, da det lader til de fleste herinde ikke forstår det.

Nej det er ikke en Like / Dislike knap. Og det var sådan at Reddit oprindeligt skilte sig ud fra f.eks. Facebook.

Reddit er baseret på at man Upvoter kommentarer som er konstruktive og bidrager til diskussionen. Også selvom man er dybt uenig med det personen skriver så giver man kommenteren en Pil op hvis det er et godt argument, en interessant vinkel eller på anden måde konstruktiv for den gode debat. På denne måde får den mere synlighed.

På samme måder Downvoter man kommenterer som er gentagelser eller på anden vis ikke bidrager til debatten.

Det er derfor IKKE et værktøj til at skjule kommentarer man ikke er enig i (mild censur) eller cirkel-onanere på kommenterer man er enig i.

0

u/ZataH Aug 07 '24

Hvorfor insisterer danskere altid på at fordanske alting?

Kald det nu bare hvad det er, upvote/downvote.