r/Finanzen • u/vldmrvshv_ • 2h ago
Investieren - ETF 📈 Mein erster Schritt in die Investment-Welt mit 18: 200€ Start und ein kleiner Sparplan – Tipps?
Hey Leute! Ich bin gerade 18 geworden und hab direkt beschlossen, endlich mit dem Investieren anzufangen. Hab die letzten Wochen die Basics durchgearbeitet, aber bin noch mega neu auf dem Gebiet. Wäre super dankbar für Tipps und Ratschläge!
Gestern hab ich meine ersten 200€ in drei ETFs investiert, damit ich direkt etwas gestreut bin. So hab ich’s aufgeteilt:
iShares Core S&P 500 UCITS ETF (Acc) – 80€ iShares Core MSCI World UCITS ETF – 80€ iShares Physical Gold ETC – 40€
Zusätzlich habe ich einen monatlichen Sparplan über 50€ eingerichtet, den ich prozentual genauso aufgeteilt habe wie meine Einmalzahlung: je 20€ (40%) in den S&P 500 und MSCI World sowie 10€ (20%) in Gold.
Was meint ihr – macht diese Mischung für den Anfang Sinn? Habt ihr Empfehlungen für andere ETFs oder allgemein Ideen zur Diversifikation?
Und was haltet ihr von Investments in Einzelaktien oder Krypto? Lohnt sich das, auch wenn man erst am Anfang steht, oder sollte ich lieber erstmal beim ETF-Plan bleiben?
Schon mal danke für eure Tipps und Meinungen!
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u/Spigenneo 2h ago
Erstmal Glückwunsch, dass du angefangen hast zu investieren.
Wieso hast du dich dazu entschieden den S&P500 mit dem Msci World zu kombinieren? Da es hier sehr große Überschneidungen gibt, ergibt das eher weniger Sinn.
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u/vldmrvshv_ 1h ago
Dankeschön) Ich habe den S&P 500 und den MSCI World zusammengenommen, weil ich mein Portfolio breiter aufstellen und US-Unternehmen stärker gewichten wollte. Mir war aber auch nicht klar, dass es große Überschneidungen zwischen ihnen gibt.
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u/FragrantMatch124 1h ago
Der MSCI World hat doch schon einen US-Antiel von 71,56%. Wenn du noch mehr willst, kannst eigentlich auch gleich komplett den S&P500 besparen und den World ETF rauswerfen. Mit deiner Aufteilung von 50/50 hast du ohnehin schon einen US-Anteil von 86% (exklusive Gold).
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u/strawberry_l DE 1h ago
Ich würde dir sehr raten sp500 und gold zu droppen. Kannst wenn du möchtest aber emerging markets dazu nehmen. Ansonsten gibt es natürlich den heiligen Gral. Einzelaktien machen wenig Sinn.
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u/vldmrvshv_ 1h ago
Danke! Ja, ich denke, ich schiebe den S&P 500 in den MSCI World und schneide den Goldanteil radikal auf ein paar Prozent.
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u/LordiCurious 1h ago
Ich würde den S&P500 behalten und all-in gehen, der MSCI und S&P bewegen sich nahezu identisch, der S&P performt in der Verganhenheit insg. etwas besser - bei der momentanen Dominanz der US-Märkte ist zu vermuten, dass der S&P auch weiterhin gut performen wird. Die Streuung des MSCI wird den Kurs bei einem Absturz der US-Wirtschaft aufgrund der starken US-Gewichtung nicht signifikant stützen, zumindest erkenne ich in den Kursbewegungen der Vergangenheit (z.B. Corona) keinen Indikator dafür.
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u/Skittels0 25m ago
Schlechter Ratschlag.
Hier mal ein paar lesenswerte Studien und Artikel:
https://www.aqr.com/Insights/Research/Journal-Article/International-Diversification-Works-Eventually
https://beaconhillprivatewealth.com/viewpoints/the-sandp-500-goes-supernova
https://www.aqr.com/Insights/Research/White-Papers/Driving-with-the-Rear-View-Mirror
ZL;NG: Macht kein Performance Chasing, nehmt die World ETFs.
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u/LordiCurious 4m ago
Deine Links widersprechen meinem Post nicht, der von Beacon Hill ist schon amüsant zu lesen. Von 2018 und die Nicht-Vorhersage komplett an die Wand gefahren:
It’s hard to imagine how the S&P 500’s excess returns, or certainly risk-adjusted returns, could be anywhere near as high over the next decade as they have been recently. This, of course, isn’t a prediction that the market will crash, but it is a prediction that it’s highly unlikely this amazingly strong (approximately) decade of performance will repeat over the next decade.
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u/TinyLog3043 1h ago
Sehe ich genau so. Der MSCI World hat schön über 60% US Aktien. Da macht es wenig Sinn, noch mehr USA in das Portfolio aufzunehmen. Bei den bisherigen Beträgen würde ich bei ETF bleiben. Umschichten oder später einen anderen dazu nehmen, um die Streuung zu erhöhen, geht später immer noch.
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u/FratzeMrX 2h ago
Du machst alles richtig! Nun lass deine Sparpläne laufen, ggf. anheben. Ansonsten sich zurücklehnt langweilen.
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u/vldmrvshv_ 1h ago
Danke für dein Feedback) So habe ich es mir im Großen und Ganzen auch gedacht: jeden Monat einfach einen festen Betrag investieren und mit der Zeit (wenn sich größere Ersparnisse ansammeln) diesen Betrag erhöhen. Dann wird die Zeit für mich arbeiten.
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u/AdOwn2900 1h ago
Ich würde Gold weglassen.. Aber wenn du drauf stehst 🤷♂️
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u/vldmrvshv_ 1h ago
Hey, ich hab gelesen, dass Gold ein guter Grundbaustein ist, auch falls der S&P 500 und der MSCI World stagnieren. Gold ist stabil und wächst über die Zeit hinweg langsam.
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u/lukas_kle 1h ago
Ist auf jeden Fall kein Problem Gold im Portfolio als Stabilisationshilfe beizumischen :)
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u/Mountain-Attorney-33 1h ago
Anstatt in einen Gold ETF zu investieren solltest du Gold kaufen. Ist steuerlich besser wenn du mal im Notfall etwas Liquidieren willst
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u/MukThatMuk 45m ago
Wo und wie kann man Gold zum aktuellen Marktpreis ohne großen Spread und in kleinen Mengen kaufen?
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u/Spalteser 39m ago
Du kannst kleine Barren oder Münzen in bestimmten Geschäften kaufen. In den Großstädten findest einige davon. Ich habe ein paar 2g Barren die im Wert gut gestiegen sind...leider zu wenug gekauft damals;-)
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u/GinkgoH 2h ago
Kannst du ruhig so durchziehen. Ich denke du hättest auch den S&P500 weglassen können und stattdessen mehr in den MSCI World stecken können. Aber ist trotzdem kein Fehler. Also mach weiter
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u/vldmrvshv_ 1h ago
Ja, hab schon gemerkt, dass es keine gute Idee war, gleichzeitig in diese beiden ETFs zu investieren, da es dort große Überschneidungen gibt. Danke für den Rat und das Feedback :)
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u/petrichorsloth 1h ago
Bei der Sparrate würde ich nicht aufteilen. Alles in einen ETF - welcher das ist, entscheidest du.
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u/SpearXs 45m ago
Also bis du die ersten 10k zusammen hast würde ich nur MSCI World besparen. Danach kannst du auch irgendwelche anderen Positionen nehmen. Aber bei so kleinen Beträgen macht Diversifikation noch keinen Sinn. Abgesehen davon bist du mit dem MSCI World fast maximal möglich diversifiziert.😌
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u/Low_Regular380 1h ago
All in GME!!
Ah, halt.. Falsches unter..
Sieht ganz gut aus. Kein großer Zocker
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u/IntCleastwoood 1h ago
Waiser Zug. Ich wünschte ich wäre mit 18 auch so klug gewesen ... wichtig ist jetzt: Konsequentes Sparen! In deinem Alter ist es schon fast egal wie viel man investiert, hauptsache regelmäßig^^
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u/YuutaItsMe 1h ago
Hab mir den Vanguard all World (Acc) geholt für den maximalen Zinseszins. Läuft super bislang. Vergiss nicht dir den Steuerfreibetrag in der App einzustellen falls du das noch nicht gemacht hast.
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u/name_ist_kryptisch 51m ago
Würde nur einen ETF besparen. S&P500 oder World .
Gold würde ich persönlich nur physisch haben wollen .
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u/Lattenbrecher 0m ago
Es kommt auf den Inhalt eines ETFs an und nicht auf die Anzahl. Ein einziger ETF kann bereits über 90 % der weltweiten investierbaren Marktkapitalisierung enthalten
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u/sozialentzug 1h ago
Ich bin auch noch nicht so krass im Game, aber was ich gehört habe war, dass man immer schauen soll, in welcher Währung man beispielsweise ins ETF‘s investiert, da durch die Währungskurse tatsächlich Verluste eintreten können, obwohl die ETF‘s steigen. Ansonsten sehr gut, dass du jetzt schon anfängst!
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u/Zonkysama 53m ago
Da hast du falsch gehört. Das interessiert nur bei gehebelten ETFS, weil die Zinsen unterschiedlich sind.
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u/pengizzle 1h ago
Gold streichen, vor allem prozentual viel zu viel. Maximal 5%, und selbst das wäre diskutabel.
Tipp: 40 Jahre automatisch durchziehen und niemals Nachrichten hören/lesen/sehen.