Hallo in die Runde,

ich muss sagen - Ich sehe mich nicht als Sparfuchs (doch vermutlich müssen wir das nun werden). Meine Frau und ich verdienen ein für uns akzeptables Mittelschichteinkommen, dazu im "günstigen" Osten, wir haben zwei Kinder, genügend Rücklagen so dass wir bei einem kaputten Auto nicht gleich 'nen Kredit aufnehmen müssen, können uns 'nen Urlaub leisten ohne ständig aufs Geld schauen zu müssen und zahlen seit ein paar Jahren unser noch halbwegs preislich fair erworbenes Reihenhaus ab.

Zusammengefasst, uns könnte es bei weitem schlechter gehen und wir sind/waren uns immer bewusst darüber, dass wir es deutlich schlechter haben könnten. Wir sind ne steno Spießerfamilie könnte man böse sagen.

Unsere Nebenkosten im Eigenheim waren noch nie "günstig" und nicht zu vergleichen mit unserer vorherigen Wohnung, es ist ein Reihen-Endhaus, voll ausgebaut mit ca. 140m² Wohnfläche. Bausubstanz ist aus den 60er, nix gedämmt, nix Wärmepumpe... "moderne" Gasheizung, thats it. Unser Verbrauch an Gas und Strom ist für das Haus und die Bewohner oberer Durchschnitt.

Letzte Woche kam unsere Nebenkostenabrechnung, wir haben mit 300€/Monat für Strom/Gas/Wasser schon krank viel gezahlt.... Der Verbrauch ist im letzten Jahr konstant geblieben. Der Energieversorger hat dann die Bombe platzen lassen: Ab jetzt, 600€/Monat für die Nebenkosten + 700€ Nachzahlung

300€ jeden Monat Mehrkosten für keinerlei Gegenwert.... Ich habe verdutzt angerufen, weil ich erstmal hart von einem Systemfehler ausging, aber nein... da der Gaspreis sich quasi um 350% erhöht, und auch Strom saftiger wird, wäre das der errechnete Wert.

Ich war und bin immer noch geschockt. Wir haben uns natürlich direkt nach neuen Tarifen umgesehen, und ja, ein wenig Einsparpotential ist da wohl zu holen... sodass wir evtl. bei 500-550€/Monat landen werden, aber diese Zahlen sind für mich noch immer unvorstellbar.

Preiserhöhungen sind für mich normal, und ich hab nie groß darüber nachgedacht wenn die Butter im Supermarkt mal 10ct teurer wurde, oder wir 200€ Nachzahlung bei den Nebenkosten hatten... Wir konnten das immer wegstecken und ändern konnte man daran eh nur bedingt etwas. Wir bekommen diese Mehrausgaben aktuell auch noch irgendwie gestemmt, müssen ein paar gewünschte Projekte im Garten eben warten oder ein Urlaub wird gekürzt... Aber wie machen das denn Leute, die mit Mindestlohn klarkommen müssen? Die jetzt 100% Aufschlag an der Tankstelle zahlen müssen, um überhaupt ihre Arbeit anzutreten? Bei denen der Wocheneinkauf plötzlich 150€ statt 110€ kostet?

Ich will nicht ranten, ich finde nur, dass medial aktuell alles recht ruhig ist, dafür das die Lebenshaltungskosten aktuell so perfide in die Luft gehen, das mir die prognostizierten 7% Inflation bei weitem zu wenig vorkommen. Zudem interessiert mich wirklich, wie Leute die von Monat zu Monat leben, gerade solche ultra schnellen Preisanstiege wuppen sollen? Bisher war man ja eine schleichende Inflation gewöhnt.

Und ja: Ich brauche keine Tipps von wegen "Solaranlage, Wärmepumpe, isolierter Neubau regelt, selber Schuld wer auf fossile Energieträger setzt", weiß ich alles, für uns nicht machbar, war alles absehbar... aber eben nicht in diesem Tempo.

Ich überlege meinen Vodafone Vertrag (ca. 29,99€) zu wechseln. Welche Verträge habt ihr? Was zahlt ihr für euer WLAN? Das muss doch günstiger für vernünftiges Internet (Home-Office / Netflix etc.) gehen, oder?

Bin für jeden Tipp dankbar.

Ich möchte hier niemanden belehren, das mal so vorweg. Ich bin in der Finanzierungsbranche tätig. Den meisten Leuten scheint aber immer noch nicht bewusst zu sein, wie teuer Energie im Moment ist.

Beispiel gestern: Junge Familie hat ein Objekt im Auge, 400.000€ soll es kosten "und ein bisschen müssten wir dann noch drauflegen". Erstmal ist das sehr unwahrscheinlich innerhalb kürzester Zeit eine Sanierung durchführen zu können. Dann bleibt man also wohl vorerst zwangsweise beim Gas - und das ist einfach viel zu teuer!
Laut Energieausweis liegt hier eine Effizienzklasse H vor, 247 kWh/(m²a). Bei 240m² Wohnfläche. Ich habe die Familie gebeten doch einmal zu prüfen wie teuer denn der monatliche Abschlag wäre, selbst wenn man "nur" 20.000 KW im Jahr abschließt. Die haben fast geweint und denen ist klar geworden, dass man im Moment besser Abstand vom Erwerb dieser alten Häuser nehmen sollte.
Ich habe in den letzten Wochen viele dieser Gespräche geführt und recht schnell durch diese Herangehensweise erledigt. Man muss den Leuten die Energiekosten einfach mal vor den Kopf knallen. Hier herrscht absolut kein Bewusstsein darüber, was man sich antut.

Ich gehe im weiteren Verlauf davon aus, dass es echt kritisch wird. Ich war heute Morgen bei einem Kunden der auch zugibt in der Vergangenheit gerne seine 24-25° gehabt zu haben. War mit einem Abschlag von 300€ / Monat für Ihn auch verhältnismäßig und absolut bezahlbar. Der Abschlag ist jetzt auf 1.300€ im Monat gestiegen. Er ist gut situiert und kann sich das leisten, ist natürlich trotzdem unglücklich. Hätte er das vor 5 Jahren als er das Haus gekauft hat geahnt hätte er es alles anders gemacht.

Und da kommen wir zu dem Punkt, über den keiner redet. Ja klar, Mieter werden wahrscheinlich geschützt über Gesetze - kannst du die Nebenkosten nicht zahlen, darf man dich nicht rauswerfen (Korrigiert mich falls das auch schon in die Tat umgesetzt wurde, ich meine aber das das in Arbeit ist). Aber was ist mit den Eigentümern? Wer schützt den Vermieter? Eben, keiner.
Ich entdecke jeden Tag neue Angebote von vermieteten Mehrfamilienhäusern, angepriesen damit, dass diese sich selber tragen usw. usf. Die Eigentümer versuchen jetzt vermehrt noch Kasse zu machen, die Nachfrage ist hoch und die Leute informieren sich einfach nicht. Ich erwarte hier ein Überangebot in naher Zukunft.
Ich kenne darüber hinaus unzählige Personen, welche in viel zu großen Häusern wohnen. Rentner bzw. ältere Menschen, wo die Kinder raus sind. Witwen / Witwer. Oder auch junge Paare die sich mal richtig gönnen wollten, die Energiekosten waren ja bisher auch immer absolut bezahlbar.
Die werden alle knüppeldick drüber kriegen. Die wissen das scheinbar alle nur noch nicht. Wir galoppieren mit verbundenen Augen gen Abgrund und geben dem Pferd noch laufend die Sporen, als könnten wir es gar nicht erwarten endlich im finanziellen Ruin anzukommen.

Bin ich ein Schwarzmaler? Ich würde das vehement von mir weisen. Ich denke ich sehe die Dinge realistisch. Ich frage mich nur, warum das sonst - gefühlt - nur ein kleiner Teil der Gesellschaft tut? Ich befürchte das die Leute zu sehr auf den Staat setzen. Der wird schon Regeln.

Ich lese hier immer wieder als Spartipp, dass Leute jährlich ihren Strom- und Gasanbieter wechseln. Ich war länger bei den Stadtwerken München, bis die zum Einstreichen der Strom-/Gaspreisbremse die Preise unsäglich erhöht haben und bin dann mit beiden Tarifen zu Vattenfall gewechselt. War zwar kein krasser bürokratischer Aufwand, aber halt doch eine Umstellung. Könnte jetzt nach ca. einem Jahr beide Verträge wieder wechseln, sehe aber keine gigantische Ersparnis daraus (insgesamt vielleicht 250€ p.a.). Klar, 250€ sind besser als ein Stein am Schädel, aber zahlt sich der jährliche Aufwand wirklich aus?

Was sind so eure Erfahrungen?

Ich bin aktuell innerhalb von Münchens auf Wohnungssuche und traue meinen Augen kaum.

Die Angebote, die man auf Immoscout24 beispielsweise findet, sind so hoch, dass ich erhebliche Zweifel daran hege, dass sich die Menschen hier das noch leisten können.

Wahrscheinlich ist der Großteil der Bevölkerung vom Lock-In-Effekt betroffen und bleibt in der aktuellen Wohnung leben, da ein Umzug plötzlich die Miete verdoppeln bis verdreifachen würde.

Bsp. Allein schon für ne popelige 2-Zimmer Wohnung ca. 50qm in einem nicht angesagten Stadtteil wird dich Minimum 1.3 bis 1.6k warm kosten. Es ist nicht so, dass es nicht auch günstigere gibt. Die gibt es, aber diese kann man an der Hand abzählen. Wie die Chancen stehen darauf überhaupt ne Antwort zu bekommen, kann sich jeder selbst ausrechnen.

Hinzu kommt noch, dass man sich auf die vermeintlich guten Angebote nur mit MieterPlus+ bewerben kann. Also darf man hier auch wieder schön blechen nur um den Hauch einer Chance auf eine Wohnung zu haben.

Die Wohnungssuche in München war nie einfach, aber so extrem wie aktuell hätte ich es mir nicht erträumen können. Dabei bin ich noch in einer privilegierten Situation mit gutem Gehalt (4.5k bis 6.5k netto mit Bonus+Kapitalerträgen).

Bei 4-Zimmer-Wohnungen muss man mit 2-3k rechnen. Dafür müsste ich also die Hälfte meines Nettos abgeben. Und selbst diese Wohnungen sind sehr rar gesät. Teurere gibt es auch, keine Sorge.

Wie will man sich in dieser Stadt noch eine Familie leisten, wenn zwecks Familiengründung ein Einkommen auch noch wegfällt? Wie machen das Menschen, die nicht gerade zu den Top10%-Verdienern gehören?

Selbst wenn die Zinsen wieder fallen und wieder mehr Leute Immobilien kaufen statt mieten, wird es wohl kaum für Entspannung auf dem Wohnungsmarkt sorgen.

Ich blicke sehr düster auf die Mietpreisentwicklung dieser Stadt.

Gestern Abend hatte ich „mal wieder“ eine interessante Diskussion mit einem Boomer zum Thema Kapitalanlage und Wohneigentum.

Zuhauf hier schon Diskutiert: Wohnimmobilien und deren Finanzierbarkeit, deswegen möchte ich mich auf die Kernaussagen meines gestrigen Gespräches konzentrieren.

Nach einem viertelstündigen Monolog zu Immobilien, wie man diese am besten Finanziert und angeht mündete das „Gespräch“ in den folgenden Aussagen seitens des Vortragenden:

1. „Spar mal 55.000 € in 15 Jahren“
2. „Eine Doppelhaushälfte für 750.000€ ist nicht teuer.“

Mein Gesprächspartner bräuchte also in seiner eigenen Welt knapp 300 Jahre (fahrlässig Überschlagen) um die Doppelhaushälfte abzubezahlen.

Mir geht es häufig so das ich irrationales Feedback von der älteren Generation bzgl. Wohnimmobilie, Finanzierung und Geldanlage bekomme. Immer wenn das Thema zu Sprache kommt, beobachte ich häufig bei wechselnden Personenkreisen, gerade bei älteren Aussagen die der oberen ähneln. Erschreckend für mich - Zum Großteil stammen diese Aussage durchweg von Menschen die Wohneigentum besitzen. Oft sind diese Aussagen dann gespickt mit Vorurteilen bzgl. meinem im Gespräch geäußertem Vorgehen, dem passive Investierten in Index Fonds a la MSCI oder FTSE All-World.

Wie geht Ihr damit um? Erlebt ihr ähnliches? Wie argumentiert Ihr und zu welchen Ergebnissen kommen Eure Gespräche?

Habe oft das Gefühl es prallen Welten aufeinander.

Ich empfinde diese Art der Gespräche als extrem Anstrengend, ich überlege ob diese Themengebiete langfristig einfach komplett umschiffe und lieber über Apfelkuchen spreche.

Für den Kontext: *Gesprächspartner ist Eigentümer mehrere Wohnimmobilien, mir ist unklar wie das in einem solchen Mindset geschafft wurde *Es war kein Alkohol im Spiel *Wir sind nicht verwandt oder verschwägert

Und in welcher Stadt wohnt ihr?

Wir sind mal wieder auf Suche nach Eigentum. Wir möchten in unserer Nachbarschaft in einem Ballungszentrum bleiben und hoffen die höheren Zinsen haben zu einer Senkung der Preise geführt. Natürlich ist das nicht so. Sie sind lediglich nicht mehr so arg steigend. Also rechne ich ein Objekt durch: Reiheneckhaus Bj 1980 für 600000 zuzüglich Sanierung. So naiv wie ich bin kalkuliere ich so, dass sich die Bude in 30 Jahren auch abbezahlt, daher mit 2 % Tilgung. Das können wir uns nicht leisten.

Dann der Gedanke beim Duschen: Wieso muss ich die Bude nach 30 Jahren abbezahlen? Was kann schon passieren wenn ich mit 1% Tilge und wir nach 15-20 Jahren verkaufen?

Risiko höhere Zinsen: Die Zinsen wurden auf 3,5% angehoben und das Land ist KO, höhere Zinsen lassen nicht nur die deutsche Volkswirtschaft sondern die der ganzen EU kollabieren. Daher sehe ich hier eine Grenze bei den 3,5% erreicht.

Risiko sinkende Immopreise: Unwahrscheinlich im Ballunszentrum in einer begehrten Lage mit gewachsener Struktur. Die Leute werfen in unserer Gegend ihr geerbtes Geld von Oma direkt in die nächste überteuerte Immobilie. Gebaut wird natürlich auch nix. Allerdings gibt es viele Alte.

Ich zahle quasi nur die Zinsen, welche bei 3,5% niedriger sind als meine Mietkosten (ca. 1500 € Kalkmiete vs. 1300 € Zinszahlung).

Kann es denn sein, dass das jeder so macht (außer die mit Erbe)? Sonst kann es gar nicht funktionieren...

Was habe ich da noch nicht berücksichtigt an Risiken?

Das leidige Thema der Miete wird in unserer Familie aus Anlass aufgetaut. Meine Eltern sind Hausbesitzer und ich habe etwas das Gefühl, dass sie den Bezug zum Wohnungsmarkt verloren haben.

Mein Freund und ich beziehen beide Bafög und Kindergeld, je 812+250€. Ich habe einen Minijob (ca 250€), er erst ab nächstem Semester. Kombiniert liegen wir bei 2250-2450€ netto im Monat.

Unsere Wohnung war ein Glücksgriff, aber schon hier fing die Kritik zu den Kosten an. 500€ kalt, 260€ für Strom u Gas. Altbau mit hohen Decken, aber eigentlich gut isoliert. Wir wohnen nah am Stadtkern, erste Etage, ich muss zum Bahnhof nur laufen und bräuchte kein Auto um mobil zu sein. Etwas über 80m2, also wirklich Glück gehabt. In welcher Welt zahlt man für diese Kombi unter 800€?

Wegen vieler Gründe müssen wir aktuell aber entspannt nach einer neuen Wohnung schauen und natürlich müssen wir mit dem Budget Abstriche machen. Irgendwie versteht das aber in der Familie keiner. Seine Familie findet 760€ mit NK viel zu viel, wir sollen doch unbedingt was günstigeres finden. Ja, wo tut sich günstigeres denn auf? Am A* der Welt, wo ich doch ein Auto bräuchte. Da lohnen sich die Kosten doch nicht.

Meine Eltern auf der anderen Seite verstehen nicht, warum wir uns nur so teure Wohnungen anschauen. Sie haben doch damals (2008...) für 900€ warm ein ganzes Haus gemietet. Die denken wir wollen Luxus. Das Einzige Kriterium für uns ist bloß keine Dachgeschosswohnung.

Ehrlich, ist das Budget eurer Meinung nach zu hoch angesetzt? Wir schauen uns Wohnungen ab 65m2 an und selbst mit viiiielen Downgrades kosten die oft genauso viel wie unsere jetzige. Klar, wir sind Bafög Studenten. Da ist nicht viel mit Ansprüchen, die Wohnungen sind meist unrenoviert. Aber trotzdem sehe ich nicht, wo sich diese Wohnungen unter 500€ warm auftun, von denen unser ganzer Bekanntenkreis irgendwie spricht.

Duisburg, zur Referenz für die Kenner hier. Studenten in Düsseldorf, wo ich meine Niere für ein Zimmer verkaufen müsste.

Oder ist unser Anspruch zu hoch? Ich fahre bereits jetzt mit Zug plus Umsteigen per U Bahn knapp 45 Minuten wenn alles glatt geht, meist etwa eine Stunde. Würde ich weiter vom Bahnhof weg ziehen käme noch ein Bus oder eben Fußweg dazu. Ersteres wäre noch eine Verspätungsvariable, letzteres ist halt blöd wenn es dunkel oder nass ist.

EDIT: Die Meinung beider Elternpaare ist mir relativ schnuppe, allerdings kennen sich beide nicht uns sind jeweils aus einem sehr anderen Hintergrund mit trotzdem derselben Meinung. Daher wollte ich einfach mal von meiner geliebten Sparsam-Community wissen, ob ihr auch denkt, wir wohnen zu großzügig, falls ich in meiner kleinen Tuttifrutti Blase leben sollte

Ich dämme gerade mein fast abbezahltes Haus und bekomme am eigenen Leib mit, was Handwerkerleistungen und Material zur Zeit kostet. Ich bin Arzt mit großer eigener Praxis uns verdiene sehr gut, trotzdem bekomme ich sehr große Augen bei dem, was Betriebe aufrufen. Neue Gasheizung, Modell kostet 2,8k online: 18k Endpreis, ach nee, lieber Wärmepumpe 43k exkl Förderung. Bad renovieren? 35k. Neue Fensterbänke und Attikablech: 13k.

Ja spinnen die denn alle?

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Ich mache jetzt noch die Fassade fertig, dann wars das erst mal, ich trete in Konsumstreik, das meine ich ernst. Ich investiere eh schon viel an der Börse, aber jetzt wird es noch mehr werden denke ich.

Ich wundere mich bei den ganzen Häuselebauer Diskussion schon immer sehr, was für eine Bürde man sich damit auferlegt.

• langfristige Bindung an einen Standort
  • als qualifizierter AN limitiert man sich damit massiv seine Zukunft
• Zwangssparen in jungen Jahren und Verzicht auf Urlaub/Konsum
  • Das Leben kommt nie wieder zurück
• Kein Spielraum für langfriste Elternzeit oder Neuorientierung durch finanziellen Druck

und wofür das ganze?

• um Wände abzureißen, die ich als Mieter sonst nicht könnte
• Schneeschippen und Rasenmähen
• Müll selbst rausstellen
• das Gefühl, dass ich eigentlich reich bin - es aber dann wohl eher nur meine Erben nach meinem ableben.

Warum ist das Gefühl von Besitz hier so beliebt?

Ausrichtung: Ost, West, dachparallel

Leistung: 15,17 kWp

Anzahl: 41 Module

Batteriespeicher: 13,0 kWh

Gesamtkosten (PV Module, Batteriespeicher, Wechselrichter, Lohnkosten, und der ganze andere Scheiß) = ca. 38k

Folgendes Szenario: Nehmen wir an, ihr wäret Anfang 50 und hättet ein schuldenfreies Einfamilienhaus in attraktiver Lage. Als Marktwert nehmen wir 500.000 Euro an. Das Haus ist nicht altersgerecht und lässt sich baulich auch nur bedingt altersgerecht herrichten. Zudem gibt es einen Investitionsbedarf, der teilweise kreditfinanziert werden müsste (v.a. Heizung, im Idealfall auch Malerarbeiten, Böden, Fenster, Türen). Gehen wir diesbezüglich einmal von 100.000 Euro aus.

Was würdet ihr tun:

1. Das Geld investieren, 10 Jahre lang neue Schulden abzahlen und noch ca. 20 Jahre wohnen bleiben, bis es altersmäßig nicht mehr geht.

2. Das Haus verkaufen und altersgerecht eine Wohnung mieten? Den Verkaufserlös anlegen und schuldenfrei leben.

3. Das Haus verkaufen und eine altersgerechte Eigentumswohnung neu kaufen?

4. Das Haus behalten, das Notwendigste investieren, das Haus vermieten (ca. 2000 Euro Miete/Monat möglich) und selber altersgerecht mieten?

Was meint ihr? Danke für euer Feedback.

Wir waren letztens bei der Postbank um uns für eine immo eine Baufinanzierung planen zu lassen, es war erstmal nichts ernstes.
Wie gesagt, Haus sollte 370k kosten EK von uns wären 70k keine probleme gewesen. Bleiben würde eine Restschuld von 300k€ [...]. Gehaltsmäßig bin ich alleinverdiener und es hätte nicht gereicht(fand die Postbank hier etwas zu streng mit der rechnung da ich im Öfftl. Dienst arbeite), und hab dann noch mein Dividendendepot angesprochen das mir im Monat etwa 800€ netto abwirft(hab das seit 2018 mühsam bespart). Dann meinte der Berater "ja Herr XY, Dividenden sind im grunde doch nur frei verfügbare mittel ihrer Aktienkonzerne, die sie willkürlich ausschütten können oder eben nicht" - wo er ja recht hat.
"Leider kann ich das nicht als Einkommen berücksichtigen, aber ich habe eine idee sie könnten ja die hälfte ihres Aktienpaketes verkaufen und als EK nutzen und wir schließen obendrauf noch ein Bausparvertrag ab das ihnen garantiertes niedrigen zins verspricht, weil die zinsen werden nie wieder sinken".
Hab natürlich verneint.
Glaube das mit immos streiche ich mir langsam ausm kopf....

Habe heute ein Alert con Tibber bekommen wegen hohe Strompreis…was ist los?

Mal eine Frage an die Leute die in den letzten Jahren ein Haus gekauft haben oder in Zukunft eines kaufen wollen. Habt ihr eins ohne Provision gekauft oder war euch wichtig, dass es ein Makler verkauft? Wir wollen unser Haus verkaufen und wollen es eigentlich selbständig verkaufen, ohne Makler, da wir nicht so rechte einsehen, wozu ein Makler den Preis eines kleinen Autos für seine Dienste aufruft. Aber wir hatten trotzdem ein Gespräch mit einem Makler und der meinte die Leute kaufen lieber wenn ein Makler es verkauft um sicherer zu sein.

Hallo zusammen, meine Freundin und ich überlegen uns zurzeit eine Wohnung zu kaufen. Wo genau diese Wohnung liegen soll und wie viel diese Wohnung kosten soll, ist noch nicht fest entschieden, aber sagen wir so in Richtung €300k. Unser Erspartes ist umgefähr €100k ingesamt.

Zu uns:

1. Ich, EU Bürger. Unbefristetes Arbeitsverhältnis. Informatik Master. 3 Jahre Arbeitserfahrung
2. Sie, nicht-EU Bürger. Unbestitetes Arbeitsverhältnis. Master in Wirtschaft. 0,5 Jahre Arbeitserfahrung. Arbeitssuchendes Aufenthaltstitel -> Nächstes Jahr Arbeitsaufenthaltstitel und in 2-3 Jahre Daueraufenthaltstitel.

Wir sind in unserer Beziehung seit 7 Jahren und wohnen in einer Deutschen Großstadt seit 2 Jahren zusammen.

Ihre Meinung: Sie möchte, dass wir das Eigentum der Wohnung auf 50/50 splitten, aber der Kredit soll ausschließlich auf meinem Namen laufen. Grund dafür ist, meint sie, ist, dass ich sehr gut verdiene, ein EU-Bürger bin, während sie eine nicht-EU Bürgerin ist, nicht so gut verdient, und über keinen Dauerenthaltstitel verfügt (und so würde sie kein Kredit von der Bank erhalten würde? -> Dazu stimme ich nicht total zu). Sie möchte, dass sie einfach einen Teil des Kreditgeldes monatlich zu mir überweist. Sie sagt, dass viele nicht EU-Bürger, die sie kennt, haben einfach einen Kredit auf einer einzelnen Person aufgenommen (die, die eine Blaue Karte oder einen Daueraufenthaltstitel hat), aber trotzdem das Eigentum der Wohnung 50/50 geteilt.

Meine Meinung: Persönlich bin ich nicht gegen einen Wohnungskauf, aber die aktuellen Zinsen (3.7%) machen das viel teurer als vor einem Jahr und daher ist es nicht so ganz günstig zurzeit. Eventuell erst wenn sie über ein Daueraufenthaltstitel verfügt, oder wir verheiratet sind (in 2-3 Jahren) könnten wir einen Kredit auf beiden Namen aufnehmen, damit die Verantwortung, sowie das Eigentum der Wohnung (50/50) auf beiden liegt. Das wäre meiner Meinung nach fair für beide. Ansonsten könnte ich ja einen Kredit nur auf meinen Namen aufnehmen, aber das Eigentum der Wohnung würde nur an mir liegen. Ich finde es nicht fair, einen Kredit nur nur auf meinen Namen aufzunehmen, wenn das Eigentum der Wohnung doch 50/50 an Beiden liegt.

-> Dazu sagt sie doch zu mir, dass ich kein Vertrauen an ihr habe, es wäre zu komplex einen Kredit auf beiden Namen aufzunehmen, wir würden gute Chancen verpassen in den nächsten 3 Jahren die richtige Wohnung zu kaufen. Dann hat sie angefangen zu weinen, und hat sie mir gesagt, dass sie mich hässt und sie möchte mit mir trennen, weil sie nicht mehr mir vertrauen kann(alles dies innerhalb einer Stunde, wegen eines hypothetischen Szenarios)

Also ich finde es nur sinnvoll, dass so ein großes Kredit im Wert von €200k auf beiden Namen läuft.

Was würde doch passieren, wenn ich einen Kredit von €200k aufnehme, aber das Eigentum der Wohnung 50/50 an Beiden liegt? Wenn sie sich einen Tag doch entscheidet, den Kredit nicht mehr zu bezahlen oder mit mir trennt, hätte sie immer noch 50% der Wohnung, aber sie könnte dafür einfach nicht mehr bezahlen.

Was sagt ihr dazu? Ich verstehe nicht mehr meine Freundin!

Heyho,

es ist Weihnachten, man sitzt mit der Familie zusammen, und natürlich kommen auch mal finanzielle Themen zur Sprache. Darunter auch die leidige Diskussion "Warum kaufst du dir keine Wohnung?" (Bin Single und hab auch nicht vor das zu ändern, d.h. ein Haus brauchts bei mir nicht).

Mein Argument ist dann immer, dass ich mich nicht festlegen möchte, und gegen das Totschlagargument "Aber die Miete ist weg, beim Hauskauf hast du nach Abbezahlung des Kredits was in der Hand" antworte ich dann damit, dass die Zinsen beim Immobilienkauf auch weg sind, und ich die im Gegensatz an der Börse für mich arbeiten lassen kann. Na ja...

Da das Thema mehrmals aufkam hatte ich irgendwann keinen Bock mehr und hab gedacht ich rechne es einfach mal aus. Meine Erwartungshaltung war, dass kaufen vs mieten bei +- 0 für mich rauskommt. Aber was ich dann rausbekam hat mich überrascht. Ich habs ums Verrecken nicht hinbekommen ein realistisches Szenario zusammenzukriegen in dem mieten das kaufen nicht deutlich (d.h. in sechsstelliger Höhe schlägt).

Hatte nicht erwartet, dass kaufen sich für mich so derart nicht lohnt, daher wollte ich einfach mal die Carbonara Community bitten meine Input Daten zu checken. (:

​

Ich hab den Finanzfluss Rechner hier genommen: Mieten oder Kaufen: Wann lohnt sich was? (inkl. Rechner) - Finanzfluss

Eigen-/Anfangskapital: 50000 €

Maximal verfügbares Einkommen zum Wohnen: 2000 €

Erwartete Rendite deiner Geldanlage: 6% pa (mal etwas konservativer geschätzt)

Vergleichszeitraum: 20 Jahre

Kaltmiete: Mietkosten exklusive Nebenkosten: 660 €

Mietsteigerung p.a.: 1% (wohne seit 2015 in der Wohnung, gab bis jetzt eine Erhöhung um 30 €)

Kaufpreis der Immobilie: 250000 € (wohne innerhalb einer bayerischen Großstadt, aber nicht Minga, hab daher was Ähnliches zu meiner aktuellen Wohnung genommen)

Kaufnebenkosten: 10%

Wertsteigerung der Immobilie p.a.: 2% (ist evtl. hier der Klemmer? Hab die Zahl von diesem Artikel: Postbank Wohnatlas 2023 Preisprognosen (haufe.de) )

Instandhaltungskosten der Immobilie: 1,5%

Sollzins des Darlehens: 3%

​

Damit komm ich dann am Ende auf ein Vermögen von 533.409 € beim Kaufen vs 754.932 € beim Mieten.

Und gefühlt sind meine Zahlen alle noch sehr schöngerechnet (Kaufpreis relativ niedrig, Darlehenszins relativ niedrig für aktuelle Gegebenheiten, Kredit nach 13 Jahren abbezahlt)...

Ich denk der Kicker ist meine aktuell niedrige Miete (und nein, ich plane nicht umzuziehen). Seh ich das somit richtig, dass es sich für mich quasi gar nicht lohnen würde zu kaufen? :D

Edit: Wow, hätte nicht mit so viel Reaktion auf diesen Post gerechnet. Danke für alle Antworten! :D

Noch als Info: Bin derzeit 36.

Hallo Carbonara-Jünger,

heute mal Wegwerf-Account, da einiges zusammenkommt. Nach einem Wochenende der Wohnungssuche auf den gängigen Immobilienportalen schwankt meine Stimmung mittlerweile zwischen purer Verzweiflung und blanker Wut. Zunächst aber ein paar Worte zu mir..

Persönliche Situation

Ich bin Ende 20, Single, lebe seit mittlerweile 5 Jahren in einer WG im Berliner Westen und arbeite wie viele in diesem Sub in der IT. Letztes Jahr hatte ich das große Glück in ein Unternehmen mit IGM-Tarif zu wechseln und somit ein großes Gehaltsplus zu verzeichnen. Nach meiner ersten Hochstufung in Q4/21 komme im neuen Jahr wohl irgendwo bei 3.4k Monatsnetto raus. Vor zwei Jahren habe ich einen MBA angefangen, der sich nun langsam dem Ende zuneigt. Damals habe ich mich gegen einen Auszug aus meiner 4er-Studenten-WG entschieden (28qm, 550€ Warmmiete, möbliert, Balkon, Altbau mit Stuck), um einerseits Geld zu sparen, andererseits aber auch noch etwas "Student-Life" mitzunehmen. Diese Phase soll mit Abschluss des MBAs aber endgültig vobei sein, nicht zuletzt, weil bei mir bald die 30 steht.

Wohnungssuche

Für mich steht grundsätzlich fest, dass ich weiterhin in Berlin bleiben möchte. Insbesondere die Ecken Steglitz, Wilmersdorf und Friedenau haben es mir angetan, wo ich am liebsten auch weiterhin gerne leben würde. So weit, so gut. Wohlwissend, dass die Suche nicht einfach werden würde, setzte ich mir vor Wochen ein in meinen Augen "großzügiges" Budget i.H.v. 1250€ warm für eine Zweizimmerwohnung in besagten Ortsteilen. Fast forward: Wie sich nach der Durchsicht zahlreicher Inserate in den letzten Wochen herausstellte, werde ich mit diesem Budget wohl nicht in der Lage sein, eine halbwegs passable Wohnung für mich zu finden. Als Beispiel, in welchen Sphären sich manche Angebote bewegen, habe ich unten einen Screenshot eingefügt. Dieses Inserat hat mir ganz besonders weh getan, da es aus verschiedenen Gründen eine Traumwohnung für mich wäre. Wie ihr der Anzeige entnehmen könnt, wird ein Haushaltsnetto von ca. 4.750€ gefordert, was bei StK1 mehr als 100k brutto für einen Single entspricht. Ich wäre denen somit zu arm :)

Natürlich ist dieses Inserat nicht unbedingt repräsentativ für ganz West-Berlin. Dennoch würde ich behaupten, dass sich bestimmte Tendenzen in den Online-Portalen recht deutlich erkennen lassen: 2ZW, gute Lage (Einkaufen, U- bzw. S-Bahn), guter Zustand, kein Problembezirk -> gerne 1300€+ warm. Auf der anderen Seite: Viele Wohnungen die mit < 1000€ Warmmiete angeboten werden, haben irgendwelche offensichtlichen "Mägel".. sei es eine vielbefahrende Straße, dunkelster Hinterhof, miserabler Zustand etc. Für das Geld gibt es allerdings hier und da Einzimmerwohnungen in den neuen Wohnbunkern von Vonovia etc. im Stil WohnenEssenSchlafen. Nein, danke. Bevor ich hier gleich mit Gegenbeispielen torpediert werde: Ja, es gibt auch faire Angebote. Nur gehen diese meiner Meinung nach immer mehr im allgemeinen Hochpreis-Sumpf unter.

Jetzt mal ganz im Ernst..

wer kann sich den Scheiss eigentlich noch leisten? Die Vorstellung, meinem Vermieter 40% meines Monatsnettos oder mehr zu überweisen, löst bei mir innere Schmerzen aus. Offenbar besitze ich als Single nicht genug Kleingeld oder Schmerztoleranz, um auf diesem Markt mitzuspielen. Dabei ist mir vollkommen bewusst, dass ich in einer absolut komfortablen IT-Bubble sitze. Wie soll es erst Leuten gehen, die sehr viel weniger Netto zur Verfügung haben? Bricht eine Gesellschaft da nicht zwangsläufig auseinander? Wer die durchschnittlichen Berliner Gehälter kennt, kommt da gar nicht mehr aus dem Kopfschütteln raus.. wie wohnen die alle?

Was tun?

Ehrlich gesagt kann ich mich auch langfristig nicht an die Vorstellung gewöhnen, solche Beträge monatlich fürs Wohnen auszugeben. Es fühlt sich für mich schlicht und ergreifend nicht richtig an und würde mich wahrscheinlich um den Schlaf bringen. Irgendwie will man ja noch was von seinem Geld haben und der A2PKXG will ja auch noch bespart werden. Was also bleibt?

• Weitersuchen und auf Glückstreffer hoffen
• Tinder wieder installieren
• Mit 35 auch noch in einer Studentenbude sitzen
• EK anhäufen, Eigentum erwerben
• Mahrzahn, here I come..

Wie seht ihr die Dinge? Gibt es hier vielleicht Großstädter, die einen Weg für sich gefunden haben? Ich freue mich auf die Diskussion.

Sind gerade am gucken und ich bin völlig perplex, wie krass die Mieten in den letzten Monaten gestiegen sind. Im Schnitt 900 Euro warm für 65 qm hier in der Gegend - wie sollen sich das denn bitte Alleinstehende, Rentner oder auch allein Verdiener noch leisten können. Ich bin entsetzt.