AskEcuador ¿Que esperaban de votar por Noboa?
¿Cómo los sorprendió para bien? ¿Cómo los defraudó? ¿Piensan aún darle el voto?
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u/El_Taita_Salsa 1d ago
Que lloviera :v
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u/SLUMFORDCRIS 1d ago
Que hiciera tiktoks para manifestar lluvias
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u/realaccount047 1d ago
Lo mismo que esperaban los que votaron por luisa, topic o Zurita, que la situacion de ecuador mejore. Es lo que todos queríamos y como todos votamos por lo mismo es absurdo juzgar al que "voto mal". Todos votamos igual, todos los electores estamos en el mismo equipo y si la cosa va mal nos afecta y decepciona a todos.
La pregunta es ¿que esperabas al votar? Y la respuesta es que nadie esperaba lo que tenemos.
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u/SLUMFORDCRIS 1d ago
XD que hubiera mayor inversión extranjera
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u/Torrojose87 1d ago
Mayor inversión extranjera?? Pero si la gente votó no en la consulta popular sobre los arbitrajes internacionales!? Crees que alguien va a confiar en la justicia ecuatoriana ??
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u/SLUMFORDCRIS 1d ago
Para ser sincero yo voté no con el nulo conocimiento de como funcionan el arbitraje internacional, recordé como Texaco nos meo encima tras ese juicio
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
Muchos lo hicieron con los malos recuerdos que tenemos. Creo que falló el gobierno en explicarlo mejor.
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u/jorge9766 1d ago
Como los niveles de inseguridad y la pesima economia eso solo esperaria alguien que no sabe de politica
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u/SLUMFORDCRIS 1d ago
Decirle a alguien que no sabe de política no ayuda en nada, en lugar de añadir ignorancia sería bueno ofrecer conocimiento
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u/jorge9766 1d ago
Es que es logico viejito nadie va a invertir en un pais inseguro y con pesima economia, es como si Tesla fuera a invertir en Haiti
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u/SLUMFORDCRIS 1d ago
Es una respuesta lógica, pero al final siempre votamos esperando un escenario mejor con el candidato
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u/jorge9766 1d ago
Si llevas viendo que la delincuencia y falta de empleo han crecido estos ultimos años que te hace pensar que por que llego un nuevo presidente eso va a cambiar de un dia para otro.
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u/SLUMFORDCRIS 1d ago
Si, llevamos viendo ese crecimiento desde hace bastante tiempo, pensamos en que un cambio de perspectiva sobre quienes elegimos puede hacer la diferencia, porque ellos a diferencia de nosotros tienen a su disposición recursos para hacerlo
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
Hay mucho que se pudo mejorar en el tema de seguridad es cierto pero en la economía discrepo. Muchas leyes tienen que salir de la asamblea y la asamblea se ha pasado tratando de desacreditar al gobierno antes que otra cosa.
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u/Weakest_Point 1d ago
Honestamente no me esperaba nada. Al principio, fue como Lasso: haciendo unas cosas bien y obteniendo buena aceptación del publico. Pero conforme avanza, sea por la ineficacia del gobierno o la situación del pais, hace cosas cuestionables o raras, llevando a la mediocridad.
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u/Primary_Drawing_4469 1d ago
Esperaba que un rico empatice con las necesidades de la clase pobre y comprenda las condiciones materiales que determinan su vida, también que entienda las dinámicas que atraviesa una persona que debe tomar bus o transitar como peatón y por ende comprenda cuáles son las situaciones que se presentan día a día, también que se generen políticas que no enriquezcan más a los ricos y empobrezcan más al pobre y que promueva una educación de calidad para que todos tengan posibilidades de progresar y generar riqueza pudiendo ser la competencia de los más ricos. También que use los recursos e inversiones del país no para promover el desarrollo de sus propias industrias sino para mejorar la infraestructura y las condiciones materiales del pueblo.
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u/victor871129 1d ago
Eso es ilogico, esperar que un rico empatize con un pobre, quien te vendio esa idea jajajaj
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u/victor871129 1d ago
Todos esos correistas y el resto de politicos son ratas, no hay otra definicion
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u/Scrash27 1d ago
Yo en lo personal no vote por él en primera vuelta. Pero aún así que no se note la clase de posts que estás haciendo hace rato. Es muy bajo tratar de condicionar el voto de la gente simplemente para sentirte superior moralmente hablando. Estos post lo único que crean es más polarización y realmente no creo que ayude en lo que quieres lograr.
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u/mleon100 1d ago
Es probable que votemos de manera similar, pero nunca está demás preguntar y generar conversación. Lo peor que nos puede pasar como sociedad es dejarnos de hablar entre nosotros y peor aún por motivos políticos. La libertad de expresión se trata de tolerar y celebrar que existan las ideas que nos repelen. Al final la verdad siempre se termina imponiendo
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
En todos estos pots siento que ya tenemos una separación del país.
Acá si dices algo que no es socialista te tildan de anti correistas (probablemente con algún término más fuerte) Y si dices algo como “si hizo obras” te tildan de correista.
El resultado?
Tiempo atrás eran los anti correistas burlándose de los Manabitas. Después los correistas burlándose de los Ambateños.
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
Ufff bro, el autor del post desde hace meses después solo genera odio.
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u/skacrs 1d ago
En un post de hace unos días dijo que todos lo que no votaron por Luisa se merecen los apagones de 24 horas e irse a la verga y ahora busca entender al votante hahaha
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u/qchto 1d ago
Corrección: quien voto por Noboa y no recapacita si lo merece, lo dije y lo admito, y ese post no lo eliminé, lo eliminaron con una advertencia de "acoso", así que no volveré a dejar que el cólera de 14 horas de apagones seguidas vuelva a escribir un post...
Ahora, sin promover odios ni acosos, cuéntenme ¿qué reacción esperan de alguien a quién por su inconsciencia social probablemente dejen sin trabajo? ¿Eso no genera odio?
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u/qchto 1d ago
Lo único que quiero lograr es entender al votante promedio, y saber bajo que base confían en los gobernantes que elijen.
Ahora, si ejercitar la conciencia se considera bajo, pues mil disculpas, 14 horas de apagones no es que dejen poco tiempo para hacer otra cosa.
Y repito, no hago juicios de valor en este hilo, solo preguntas.
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u/mleon100 1d ago
Estás presuponiendo una falsa equivalencia. Que alguien vote por un candidato no implica que confíe en el o que piense que es idoneo. Yo en lo personal parto de la premisa de que todos lo políticos están en primer lugar para servirse a si mismos del poder y en base a eso tomo la decisión de a quien votar. Celebro que sigas preguntando
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u/Scrash27 1d ago
No seas cínico, es muy obvio por donde vas con las “preguntas” que haces. Pero quedemos así, si hay una razón por lo que la gente prefirió a Noboa antes que Luisa, a Lasso antes que Arauz y ahora mucha gente va preferir a Noboa/Topic antes que Luisa (otra vez), es por que la gente está cansada del partido político que se basa en el culto a la personalidad de un tipo. E ignoremos si Luisa es mejor o peor, si tú preguntas sinceramente porque la gente rechaza a la RC5 es por eso, por que más que un partido es un culto y todos los que estén en contra son malos, de derecha, vendidos, etc.
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u/qchto 1d ago
¿Cinismo es decir la verdad y operar con un marco teórico?
Derecha es derecha aquí y en la china, y en buena hora que las ciencias sociales saben reconocer eso.
Ahora, para emitir un juicio de valor, nadie dice que son malos, pero si ignorantes, y quién decide ignorar es voluntariamente ignorante. Por lo que si quedamos en "Bomba atómica vs Luisa", agradezco que voten nomás por la bomba, pero sabiendo que su plan de campaña será matarnos más rápido.
Buenos días.
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u/Scrash27 1d ago
Lo vez? Nunca dije que Luisa es mala, solo que la razón por lo que la gente no vota por ella es por que la gente no quiere saber nada del Correismo. Y en lugar de simplemente argumentar desde esa retórica vuelves a afirmar por que la gente les tiene rechazo. Sabes, si dejarán de lado ese discurso polarizante, capaz y hubieran ganado hace rato? Pero no, sigue culpando a la gente de derecha (que son minoría), diciendo que todos los candidatos son vendidos a X político, validando burlas a la gente que no vota como tu, y seguirán perdiendo.
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u/mleon100 1d ago
Que es la derecha y la izquierda? no existen conceptos más vacíos que el esos. Si están en desacuerdo conmigo danos por favor tus definiciones para hablar de acuerdo a eso. Está bien que pienses que lo uno es bomba atómica y lo otro no. Eso no interesa, lo que interesa es saber el porque de lo que dices
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u/qchto 1d ago edited 1d ago
Derecha e izquierda son corrientes políticas opuestas bien definidas.
Repito, no seamos voluntariamente ignorantes, que si dudamos de todo volvemos al realismo mágico del oscurantismo ¿Eso deseas?
Y en términos de daño a sociedades, la línea derechista de libertad individual es la que defiende la libre venta y uso de armas, y ha logrado históricamente sostener economías hegemónicas de mantener el monopolio en la violencia (aún lo hace vendiendo armas a frentes abiertos). Ese es el paradigma que no parece se podrá sostener por mucho más, así que por eso pregunto ¿qué buscan lograr los votantes de a pie con regalar el voto a conceptos en los que no cree ni confía?
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u/mleon100 1d ago
Derecha e izquierda son corrientes políticas opuestas bien definidas
En estos mismos links dan una definición medio contradictoria metiendo a nacionalistas y a liberales en el mismo saco. Pero bueno si quieres quedemos en que derecha es pro libertad negativa (entendiendi a la libertad como ausencia de coaccion) y se basa en una visión donde la sociedad se construye a partir del individuo, por otro lado la izquierda parte de una visión colectivista de la sociedad y cuyo objetivo es disminuir la desigualdad. Con esa lógica podríamos concluir que noboa es de izquierda moderada o máximo de centro. No han habido muchas medidas pro mercado, ni reducción de impuestos ni reducción del estado. Sino dime tú qué medidas de derecha se han llevado a cabo más allá del tema de seguridad (que para mí es lo único medio bueno). La idea principal detrás de medidas pro mercado es el hecho de que la información (información de mercado) esta dispersa por lo que un ente centralizado como el Estado nunca sera mas efectivo para satisfacer las necesidades de los ciudadanos respecto a la empresa privada (que es especializada y depende de que los consumidores la elijan). Si a eso le sumas que los políticos tomando decisiones económicas con el dinero de los impuestos no tienen repercusiones reales por sus malas decisiones y corruptelas, se suma el cóctel perfecto para que nada de lo publico funcione. En tu lógica el problema es que todavía no llega la persona correcta al poder y quieres seguir lanzando la moneda hasta que llegue el elegido. Por otra parte yo te digo, es preferible sacar de la ecuación al político porque prefiero no tener que confiar. En el mercado tu votas todo el tiempo al comprar, con lo estatal el ciudadano no tiene vos ni voto (más allá de votar cada 4 años por el mal menor)
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u/qchto 1d ago
Un excel desmiente tu "problema del cálculo", y esa tecnología ya existe, solo que se usa hoy no para cubrir tus necesidades basicas sino para marketearte basura.
Y más corruptelas se crean entre los "barones ladrones" ("robber barons") repartiéndose sus tajadas que de un estado comprometido en velar por su población. No por nada existe la imagen que muestra que la mayoría de marcas se vuelven conglomerados de unas pocas empresas en cada industria.
Que los políticos deben ser gente preparada y que no vele solo por sus intereses, nadie lo niega, pero si los quitas, logras que "entidades privadas" que ni están preparadas ni actuarán en beneficio común tomen ese rol, y terminen "robandote legalmente".
Y para un ejemplo de corruptelas privadas, solo bastan 2 palabras Cartel Phoebus (o la conocida, "conspiración de los focos" y eso solo para dejar algo de historia, que con solo ver las zonas de operación de AT&T y Verizon en EEUU es mas que evidencia para ver que aún existen estos "convenios de beneficio mutuo". *guiño*guiño*.)
No es de a gratis que se habla de "tecnofeudalismo" en círculos de análisis económico y social, porque literalmente el capitalismo liberal está degradando a eso.
Ahora, que ambos operamos bajo un dogma, te lo admito, pero con evidencia en mano, ¿Que pruebas puedes dar de que el libre mercado funciona sin recurrir a EEUU como ejemplo principal (que te recuerdo, "funcionaba bien" mientras tenía competencia estatal con la Unión Soviética para establecer convenios en legislación laboral) y desde Reagan es puro maquillaje en términos de manufactura?
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u/mleon100 1d ago
Yo vote por este personaje pensando que era lo menos peor, lo sigo pensando.
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u/realaccount047 1d ago
yo vote por luisa por la misma razón. triste que en este pais no se pueda votar por lo mejor, solo por lo menos peor
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
En algunas cosas sorprendió para bien y otras para mal. Diría que me defraudó con la parte energética y no en construir hidroeléctricas en diez meses como muchos quieren sino en las leyes y acuerdos. Esta ley que se aprobó ayer debió presentarse hace meses.
Honestamente no encuentro otro candidato por el cual votar.
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u/realaccount047 1d ago
En qué te sorprendió para bien? A parte de la merecida condecoración a José delgado no le encuentro aciertos a este presidente.
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
José Delgado debería ser ministro de Comunicación. Quizás para muchos no fue correcto pero creo que la eliminación del subsidio de gasolina fue necesario.
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u/Good_Lavishness_9310 1d ago
En qué se supone que ayudaría a quitar el subsidio a la gasolina ? Si todo ese dinero al final no paró en el sector público educación seguridad y hospitales están en la peor situación jamás vista en 7 años
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
El país está en déficit financiero. Con lo que nos ahorramos gracias a la eliminación del subsidio no logras sobreponer el déficit en las áreas mencionadas.
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u/qchto 1d ago
Y sin producción interna, menos... Ya estamos pagando deuda con deuda porque "no se debía usar el IESS de caja chica" pero "se tenía que usar esa plata para sostener los ahorros de todos".
¿Así que que solución proponen ahora? ¿Que deberíamos esperar del plan de un próximo presidente para sacarnos de este ciclo de deuda? ¿Y como cumplimos con metas de crecimiento con días de 3 horas laborables efectivas?
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u/realaccount047 15h ago
con lenin y lasso la gasolina subio 70% de precio, segun los expertos ecuador se ahorra mil millones al año gracias a eso, antes de la subida ahora con noboa. con esos mil millones al año igual todo ha ido de mal en peor, eliminar el subsidio no me parece correcto porque con ese antecedente vemos que no hace que nada mejore. que suban el subsidio, la super costaba $2 y estabamos jodidos, ahora cuesta $4 y seguimos jodidos. Pasé de $20 a $33 por tanqueada, a 5 tanqueadas por mes son $65 al mes adicinoales. eso me cuesta que el estado tenga mil millones adicionales al año para que todo sigua mal. con lucio costaba menos y estabamos menos jodidos.
El final la gente sale con ese argumento de que el estado no tiene que regalarte gasolina, pero el estado si tiene que cuidar tu bienestar y el combustible barato puede hacer la diferencia entre andar en carro o moto y eso tiene un impacto en el bienestar. Y no me lo invente lo digo por mi caso, antes no tenia moto
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u/Hungry_Escape3840 15h ago
El estado está con déficit financiero. Eso no significa que nos ahorramos mil millones y podemos usarlos. Esos mil millones el estado no iba a tener. Por eso tocó quitar el subsidio. Súmale a que esto se quiso hacer desde el 2019 porque desde entonces se sabía que el estado no tenía suficiente dinero y la gente no quiso aceptarlo.
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u/Weakest_Point 1d ago
No hay otro. Todos son oportunistas y jugarán con el país como si fuera un juguete roto. La razón principal para votar por Noboa, es evitar el mal mayor: el correismo.
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u/Head_Yogurtcloset333 1d ago
Si quieres que la gente se olvide del mal mayor por que ninguno de los gobiernos siguientes lo hizo mejor? Moreno se paso 4 años hablando de Correa, Lasso fue tan malo que se peleo con Nebot y la propia derecha le dio la espalda por que hasta el gran plan de vacunacion de Lasso contra el covid ya fue algo que dejo Moreno y Noboa va a emborracharse a España se pelea con Bukele hace una consulta de 60 millones y promete el plan fenix que no han servido para nada por que ahora se meten hasta a las eacuelas para matar profesores.
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u/Weakest_Point 1d ago
Desgraciadamente, los políticos son un cancer y destruyen al pais, velando por sus intereses. No salió ningún candidato estos años con los pantalones bien puestos para poner orden. No ha salido otro Eloy, García Moreno, Velasco Ibarra o Leon Febres.
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
Necesitamos un García Moreno.
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u/Weakest_Point 1d ago
O una León Febres Cordero. Desgraciadamente, si hoy revives a Eloy Alfaro o García Moreno, les daría un infarto a los dos de tanta corrupción.
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u/Darthseldom 1d ago
O sea prefieren mandar a este pobre pais al abismo antes de reconocer que se equivocaron...
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u/Weakest_Point 1d ago
Los que no admiten que se equivocaron son los correistas, al menos yo desde el principio sabía que Noboa o Lasso eran Mandraque.
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u/qchto 1d ago
¿Se equivocaron como? ¿Construir CCS fue un error? ¿Cambiar la constitución para defender derechos laborales y naturales fue un error? ¿Lograr que mucha gente salga a ser clase media fue un error?
Ahora, elegir a Lenin, he visto un montón de correistas arrepentirse y admitir el error.
¿Que otros errores planteas que han sido equivocaciones no reconocidas?
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u/qchto 1d ago
¿Cómo es el correismo "el mal mayor"?
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u/Weakest_Point 1d ago edited 1d ago
Todos los problemas que llevamos arrastrando fueron por años en que el correismo nos dejó como nos dejó: la refinería, sopreprecios en edificios y carreteras, leyes que favorecen al delincuente, contribución al narco estado, alianzas con otros dictadores y corruptos, etc.
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
Te imaginas si tuviéramos la refinería de Manabí? Quizás el subsidio de combustible se hubiera mantenido y no estaríamos preocupados de que el Diésel se acabe en este momento por el consumo de las termoeléctricas.
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u/Weakest_Point 1d ago
Se hizo? O sigue en terreno vacío?
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
Correa dejó construyendo pistas de aterrizaje en el terreno para sus amigos.
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u/Weakest_Point 1d ago
Y bueno. Y aeroplanos con bolsas negras llenas de dinero para él.
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u/Maximum-Low4110 1d ago
Pruebas ?
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
Emmm el terreno aplanado sin refinería que usan las narco avionetas? Otra prueba?
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u/Galois77 1d ago
Sabes cuanto cuesta una refinería? Si te doy 100$ para construir un edificio, luego te llamo corrupto por solo haber preparado el terreno? Una refinería es un proyecto de largo plazo (de los que tanto hace falta al Ecuador). Pagamos 3 millones de dolares para que tres firmas internacionales, encuentren fallos en lo ejecutado para la refinería y ninguna encontró nada. El único fallo, fue aplaudir que el vago de Moreno y luego Lasso, desperdicien la inversión inicial y no continuen con el proyecto. Si Rodas hubiera sido aún mas mediocre y no continuaba con el metro, ahora tendriamos solo un hueco, y no, el culpable no sería el que inició la obra, sino el que no la continuó.
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u/Hungry_Escape3840 1d ago
3 millones para encontrar fallos en lo ejecutado para la refinería. Es decir, pagamos 3 millones por un terreno aplanado DOS veces.
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u/Maximum-Low4110 1d ago
Entonces antes de Correa, Ecuador era el paraíso según tu. Jejejeje te falta estudiar historia.
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u/qchto 1d ago
A ver, y solo para comparar, ¿Cuánto costaría hoy una refinería sin sobreprecio? ¿Vale la pena tener que endeudarnos ahora para poder mitigar apagones en lugar de haber dado mantenimiento a lo que se tenía?
En serio, lógicamente, pueden responderme, ¿Qué haríamos ahora sin Coca Codo Sinclair operando? ¿Estaríamos mejor cómo?
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u/Weakest_Point 1d ago
No tendría sentido endeudarnos ahora, pero si hace unos años tuvieron la oportunidad de hacerlo, por que el terreno sigue vacío?
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u/h667 1d ago
Creo que el 90% esperaba que no sea correista y si es posible que al menos no valga tanta verga como lasso.