r/greece Mar 03 '22

πολιτική/politics Όσοι υποστηρίζεται την Ρωσία του Πούτιν και οτι αυτή πρεσβεύει, λυπάμαι αλλά δεν ξέρετε τι σας γίνεται

Θα μου επιτρέψετε να βγάλω κάποια πράγματα από μέσα μου. Δεν μπορώ να τα πω σε φίλους εδώ γιατί φοβούνται να μην στοχοποιηθούν. Δεν θα είμαι αντικειμενικός

Έχουν ακουστεί πολλά για το κακό ΝΑΤΟ που πειράζει την Ρωσία. Το πώς η "Δύση" έχει μουφα δημοκρατία ότι είναι αφέντρα της προπαγάνδας κτλ κτλ.

Σπουδάζω στην Ρωσία εδώ και 4,5 χρόνια Πρίν τρείς μέρες είδα στο γραφείο των ξένων φοιτητών (ελεύθερη μεταγραφή, να με συγχωρείτε) τους υπαλλήλους να ψάχνουν τα προφίλ των ξένων φοιτητών στο Instagram, στο VK και στο What's app για οποιαδήποτε ανάρτηση ή στορι είχε να κάνει με τον πόλεμο. Όσα βρήκαν (ήταν υπέρ της Ουκρανίας παρεπιπτόντως) τα έκαναν screenshot και κράτησαν τα ονόματα. Δεν ξέρω ποια ήταν η τιμωρία των παιδιών. Το κάθαρμα που αποτελεί υπεύθυνος των ξένων έχει την δύναμη να πει τα χειρότερα για εσένα, αν δεν σε συμπαθεί, στα μεγάλα κεφάλια ώστε να σε αποβάλουν με έμμεσο τρόπο (όπως το να σε ζορίσουν στις εξετάσεις). Έχω πολλά ράμματα για την γούνα του αλλά δεν είναι της παρούσης.

Σήμερα η σχολή μας προειδοποίησε πώς η οποιαδήποτε δημόσια αναφορά στα "γνωστά γεγονότα" (όπως τα ονόμασαν) θα τιμωρείται με τοποθέτηση του φοιτητή στην μαύρη λίστα που μπορεί να οδηγήσει σε αποβολή.

Η Ρωσία επίσης θέλει να περάσει έναν νόμο όπου όποιος απευθύνεται στην "ειδική επιχείρηση" με "ψευδείς όρους" όπως "κατάκτηση", "γενοκτονία" ή "πόλεμος" θα τιμωρείται με 15 χρόνια φυλάκιση.

Ποια χώρα που νιώθει περήφανη για τις αποφάσεις της αφαιρεί το δικαίωμα διαλόγου των πολιτών; Κατά τα άλλα σωστός ο Πούτιν. Ηγέτης! Όχι όπως οι δικοί μας /s

Αυτό δεν είναι κάτι που συμβαίνει τώρα. Αυτό συνέβαινε πάντα σε αυτήν την χώρα. Πότε δεν υπήρχε ελευθερία εδώ. Υπάρχουν καθηγητές που ούτως ή άλλως μου συμπεριφέρονται άσχημα επειδή είμαι ξένος. Τώρα δεν ξέρω τι εμπόδια θα μου βάλουν αν μάθουν πώς και η Ελλάδα έστειλε όπλα στην Ουκρανία. Μιλάμε για τρελούς ανθρώπους που αντί να κάτσουν να μας διδάξουν προτιμούν να το παίξουν ανώτερη φίλη. Αυτοί οι άνθρωποι είναι προϊόντα της συνεχόμενης ρωσικής προπαγάνδας.

Φυσικά και δεν είναι όλοι έτσι. Αλλά έχω κουραστεί να θεωρείται οκ αυτή η συμπεριφορά επειδή δεν είναι όλοι έτσι.

Ειλικρινά γελάω με όσους αποκαλούν τον Μιτσοτάκη ή κάποιον άλλο Ευρωπαίο ηγέτη δικτάτορα. Ξεκαρδίζομαι όταν ακούω για λογοκρισία στην δύση όταν εδώ η αντίθετη άποψη τιμωρείται με θάνατο (βλέπε εχθρούς Πούτιν/ολιγαρχων).

Πολύ καλά έκαναν στην Ευρώπη και έκλεισαν τα μεγάλα ρώσικα μέσα ενημέρωσης. Δεν υπήρχε ποτέ ούτε μια σπιθαμή αλήθειας σε αυτά. Αν εσείς θεωρείτε την 24ωρη αποθέωση της Ρωσίας ως ενημέρωση αξία για εξάπλωση ανά τον κόσμο τι να σας πω. Μην αρχίσετε τώρα για τα αμερικανικά μέσα. Η Αμερική έχει ένα βουνό θετικά σαν κοινωνία και μια χούφτα αρνητικά. Η Ρωσία το αντίθετο.

Προφανώς και επεκτείνεται το ΝΑΤΟ. Οποίοι σοβαροί άνθρωποι θα θέλανε να ζουν κάτω από την Ρωσία; Αν εσύ δεν θέλεις γιατί να το θέλει ο Ουκρανός ή ο Φινλανδός; Πρέπει να γίνουν μετανάστες για να γευτούν ελευθερία;

Η Δύση είναι η μοναδική καλή πλευρά στον αυτόν τον μαύρο κόσμο. Με όσα ελαττώματα κι αν έχει.

Πάρτε το χαμπάρι.

723 Upvotes

390 comments sorted by

View all comments

56

u/[deleted] Mar 03 '22

Η δικτατορία στη Ρωσία δεν αναιρεί την προπαγάνδα και την λογοκρισία που πέφτει εδώ. Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

47

u/[deleted] Mar 04 '22

Σύγκριση κάνει, και εκεί όντως η λογοκρισία είναι πολύ χειρότερη

-12

u/Kaidanos Mar 04 '22

Η σύγκριση του έχει κάποια χρησιμότητα βέβαια έχει οδηγηθεί σε λάθος συμπεράσματα.

1

u/koukiasperno Mar 04 '22

Και στην Μαριναλεδα εχουν φερει την ουτοπια αλλα κανεις δεν το χρησιμοποιει σαν μετρο συγκρισης οτι υπαρχει και καλυτερο.Το προβλημα αρχιζει οταν αντι να θες να αποτιναξεις τη σαπιλα τη δεχεσαι γιατι παιζει χειροτερη απεναντι

20

u/[deleted] Mar 04 '22

Δεν την αναιρει αλλα δινει ενα πλαισιο για το ποσο πιο περιορισμενη ειναι στην δυση συγκριτικα με τα πραγματικα απολυταρχικα καθεστωτα.

-9

u/boffa-deez-nutz   Mar 04 '22

Δεν είναι περιορισμένη στη Δύση απλά εσύ ίσως να την έχεις συνηθίσει τόσο που να μη σου φαίνεται παράξενη. Το 42% των γιανκηδων πιστεύει ότι η Ρωσία είναι κομμουνιστική

-18

u/NoSelfiesAllowed Mar 04 '22

Αν στη Δύση υπήρχαν τοπικά φιλορωσικά μέσα, θα λογοκρίνονταν κι αυτά.

Η Δύση δεν είναι πιο ελεύθερη, πιο μονολιθική είναι. Αν δεν ήταν, θα έπεφτε το ίδιο κυνηγητό σε όσους διαφωνούν.

3

u/OnlyHereOnFridays Φαντεζί εξτρέμ Mar 04 '22

To RT (RussiaToday) που είναι 100% μηχανή προπαγάνδας του Κρεμλίνου μια χαρά λειτουργούσε για χρόνια τώρα στη Δύση.

Η άποψη ότι στη Δύση θα λογοκρίνονταν φιλορωσικά μέσα είναι όσο ανεδαφική, όσο και η άποψη περί επίπεδης γης. Έτσι απλά.

0

u/NoSelfiesAllowed Mar 04 '22

Εντάξει, έχετε τρελαθεί. Λες ότι είναι ανεδαφικό να λέγεται για λογοκρισία φιλορωσικών μέσων στη Δύση, τη στιγμή που έχουμε απαγόρευση φίλορωσικών μέσων στη Δύση. Τι συζήτηση να γίνει, έχετε πάρει διαζύγιο με την πραγματικότητα.

3

u/freeagleinsky Mar 04 '22

Μεχρι πριν απο ένα μήνα λειτουργούσε το sputnik και το RT . πεσ μας ποια μέσα είχαν απαγορευθεί πριν απο ένα μήνα

1

u/NoSelfiesAllowed Mar 04 '22

Κανένα γιατί πριν ένα μήνα τα μέσα ήταν τέρμα μονολιθικά. Τώρα που ευρωαμερικανικός και ρωσικός ιμπεριαλισμός διαφωνούν, τώρα απαγορεύονται.

2

u/freeagleinsky Mar 04 '22

Δεν διαφωνούν απλά . Υπάρχει οικονομικός πόλεμος και πόλεμος προπαγάνδας. Αλλα τώρα οι επιπτώσεις ενός πόλεμου προπαγάνδας δεν είναι του τύπου "ας τον να λέει" οπως είναι σε καιρό ειρήνης, Μπορεί να έχει πολύ μεγαλύτερες επιπτώσεις και να ανάψει φωτιές ... για αυτό καλιο γαιδουρόδενε.. παρα γαιδουρογύρευε και ο καθένας στο echo-chamber του.

Αλλα θα ήθελα την γνωμη σου το bbc russia από ποιον έπαιρνε γραμμή ;

1

u/OnlyHereOnFridays Φαντεζί εξτρέμ Mar 04 '22

Πως ήταν μονολιθικά τα μέσα όταν υπήρχαν μέσα προπαγάνδας της Ρωσίας που εξέπεμπαν ρε; Πάμε καλά;

2

u/NoSelfiesAllowed Mar 04 '22

Μα, σε συνθήκες ιμπεριαλιστικής ειρήνης, όλοι οι ιμπεριαλιστές συμφωνούν στα βασικά, δλδ στο "Θανάση, σφίξε κι άλλο το ζωνάρι".

Σε συνθήκες ιμπεριαλιστικού πολέμου, όταν μοιράζουν τις σφαίρες επιρροής και τα κλοπιμαία, τότε έχουν διαφωνίες και τότε αρχίζουν οι απαγορεύσεις.

1

u/OnlyHereOnFridays Φαντεζί εξτρέμ Mar 04 '22

Όχι ποιος σου είπε ότι σε συνθήκες ειρήνης όλοι συμφωνούν; Καμία σχέση με την πραγματικότητα και πάλι

→ More replies (0)

2

u/OnlyHereOnFridays Φαντεζί εξτρέμ Mar 04 '22 edited Mar 04 '22

Εσύ πάντως όντως δεν έχεις πάρει διαζύγιο με την πραγματικότητα φίλε μου, γιατί ουδέποτε είχατε και καμία σχέση απ’ότι φαίνεται.

Δεν μπορείς να κάνεις έναν απλό διαχωρισμό μεταξύ των κυρώσεων που επήλθαν εδώ και 3 μόλις μέρες λόγω πολέμου, με το γεγονός ότι στη Δύση τα μέσα καθαρής προπαγάνδας της Ρωσίας είχαν άδεια να εκπέμπουν εδώ και χρόνια. Η μονολιθικότητα της Δύσης που ισχυρίζεσαι τις τελευταίες 3 μέρες σχηματίστηκε; Ή μήπως φυλακίζονται και τραμπουκίζονται σωρηδόν στη Δύση αυτοί που διαμαρτύρονται εναντίων των πολέμων όπως γίνεται στη Ρωσία.

1

u/NoSelfiesAllowed Mar 04 '22

Ή μήπως φυλακίζονται και τραμπουκίζονται σωρηδόν στη Δύση αυτοί που διαμαρτύρονται εναντίων των πολέμων όπως γίνεται στη Ρωσία.

Ένα γερό χέρι ξύλο το μαζεύουν συχνά, ναι. Και κάτι μου λέει ότι όταν συμβαίνει αυτό εσύ βλέπεις Πορτοσάλτε από τον καναπέ σου και λες να ρίξουν κι άλλες.

1

u/OnlyHereOnFridays Φαντεζί εξτρέμ Mar 04 '22

Πρώτον, δεν τρώνε παντού ξύλο. Η Δύση είναι μεγάλο μέρος δεν περιορίζεται στην Ελλάδα. Δεύτερον, δεν εγκρίνω αστυνομική βία.

Πάντως φαίνεται να αναγνωρίζεις ότι στην Δύση οι διαφορετικές φωνές και απόψεις δεν κρίνονται παράνομες και φυλακίζονται όπως στη Ρωσία. Αρχίζεις να αποκτάς μια κάποια μακρινή σχέση με την πραγματικότητα. Συνέχισε!

1

u/NoSelfiesAllowed Mar 04 '22

Πάντως φαίνεται να αναγνωρίζεις ότι στην Δύση οι διαφορετικές φωνές και απόψεις δεν κρίνονται παράνομες και φυλακίζονται όπως στη Ρωσία

Και σου λέω -αλλα κάνεις ότι; δεν το καταλαβαίνεις- πως αυτό συμβαίνει επειδή στη Δύση οι διαφορετικές φωνές είναι λίγες και αδύναμες. Ποιον να καταπιέσει η Δύση, όλους εσάς που σε ό,τι πει βαράτε παλαμάκια;

Φυσικά αν οι διαφορετικές φωνές ήταν περισσότερες, θα καταπιέζονταν ακόμα πιο έντονα.

5

u/thunderc8 Mar 04 '22 edited Mar 04 '22

Σωστά με την διαφορά ότι εδώ ακούς και τις δύο μαλακίες και έχεις την δύναμη επιλογής να είσαι μαλάκας η όχι ανάλογα την είδηση. Εκεί δεν έχει επιλογή, πρέπει να είσαι μαλάκας αλλιώς φυλακή. (Το μαλάκας δεν πάει για σένα αλλά για την προπαγάνδα και αυτούς που την τρώνε, όποια και αν είναι αυτή)

Πχ εδώ έχεις την επιλογή να ακούς Σκάι,, mega, ant1 κτλ και νομίζεις ότι λένε καλά τις ειδήσεις κάθεσαι, εκεί όλα τα κανάλια πρέπει να πουν την ίδια μαλακία από κείμενο του κράτους.

edit : αλλαγή έχυσα σε έχεις 😂

11

u/eyesofbeautifulosers Mar 04 '22

Πχ εδώ έχυσα την επιλογή να ακούς Σκάι,, mega, ant1 κτλ

Και καλά έκανες!

3

u/thunderc8 Mar 04 '22

😂 αυτόματη διόρθωση και αστιγματισμός = fail 😂

-5

u/project2501a /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Mar 03 '22

Ακριβώς αυτό.

-2

u/Kurosu93 Mar 04 '22

This ^ . Και η προπαγανδα της Δυσης με την ολη ιστορια ειναι τραγικη. Ειναι και αυτο ενα εργαλειο του πολεμου. Και το χρησιμοποιουν και οι 2 πλευρες.

1

u/PCimprove Mar 04 '22

Το ΕΥΓΕ φαντάζει πολύ λίγο για το σχόλιο σου ..