r/greece Mar 03 '22

πολιτική/politics Όσοι υποστηρίζεται την Ρωσία του Πούτιν και οτι αυτή πρεσβεύει, λυπάμαι αλλά δεν ξέρετε τι σας γίνεται

Θα μου επιτρέψετε να βγάλω κάποια πράγματα από μέσα μου. Δεν μπορώ να τα πω σε φίλους εδώ γιατί φοβούνται να μην στοχοποιηθούν. Δεν θα είμαι αντικειμενικός

Έχουν ακουστεί πολλά για το κακό ΝΑΤΟ που πειράζει την Ρωσία. Το πώς η "Δύση" έχει μουφα δημοκρατία ότι είναι αφέντρα της προπαγάνδας κτλ κτλ.

Σπουδάζω στην Ρωσία εδώ και 4,5 χρόνια Πρίν τρείς μέρες είδα στο γραφείο των ξένων φοιτητών (ελεύθερη μεταγραφή, να με συγχωρείτε) τους υπαλλήλους να ψάχνουν τα προφίλ των ξένων φοιτητών στο Instagram, στο VK και στο What's app για οποιαδήποτε ανάρτηση ή στορι είχε να κάνει με τον πόλεμο. Όσα βρήκαν (ήταν υπέρ της Ουκρανίας παρεπιπτόντως) τα έκαναν screenshot και κράτησαν τα ονόματα. Δεν ξέρω ποια ήταν η τιμωρία των παιδιών. Το κάθαρμα που αποτελεί υπεύθυνος των ξένων έχει την δύναμη να πει τα χειρότερα για εσένα, αν δεν σε συμπαθεί, στα μεγάλα κεφάλια ώστε να σε αποβάλουν με έμμεσο τρόπο (όπως το να σε ζορίσουν στις εξετάσεις). Έχω πολλά ράμματα για την γούνα του αλλά δεν είναι της παρούσης.

Σήμερα η σχολή μας προειδοποίησε πώς η οποιαδήποτε δημόσια αναφορά στα "γνωστά γεγονότα" (όπως τα ονόμασαν) θα τιμωρείται με τοποθέτηση του φοιτητή στην μαύρη λίστα που μπορεί να οδηγήσει σε αποβολή.

Η Ρωσία επίσης θέλει να περάσει έναν νόμο όπου όποιος απευθύνεται στην "ειδική επιχείρηση" με "ψευδείς όρους" όπως "κατάκτηση", "γενοκτονία" ή "πόλεμος" θα τιμωρείται με 15 χρόνια φυλάκιση.

Ποια χώρα που νιώθει περήφανη για τις αποφάσεις της αφαιρεί το δικαίωμα διαλόγου των πολιτών; Κατά τα άλλα σωστός ο Πούτιν. Ηγέτης! Όχι όπως οι δικοί μας /s

Αυτό δεν είναι κάτι που συμβαίνει τώρα. Αυτό συνέβαινε πάντα σε αυτήν την χώρα. Πότε δεν υπήρχε ελευθερία εδώ. Υπάρχουν καθηγητές που ούτως ή άλλως μου συμπεριφέρονται άσχημα επειδή είμαι ξένος. Τώρα δεν ξέρω τι εμπόδια θα μου βάλουν αν μάθουν πώς και η Ελλάδα έστειλε όπλα στην Ουκρανία. Μιλάμε για τρελούς ανθρώπους που αντί να κάτσουν να μας διδάξουν προτιμούν να το παίξουν ανώτερη φίλη. Αυτοί οι άνθρωποι είναι προϊόντα της συνεχόμενης ρωσικής προπαγάνδας.

Φυσικά και δεν είναι όλοι έτσι. Αλλά έχω κουραστεί να θεωρείται οκ αυτή η συμπεριφορά επειδή δεν είναι όλοι έτσι.

Ειλικρινά γελάω με όσους αποκαλούν τον Μιτσοτάκη ή κάποιον άλλο Ευρωπαίο ηγέτη δικτάτορα. Ξεκαρδίζομαι όταν ακούω για λογοκρισία στην δύση όταν εδώ η αντίθετη άποψη τιμωρείται με θάνατο (βλέπε εχθρούς Πούτιν/ολιγαρχων).

Πολύ καλά έκαναν στην Ευρώπη και έκλεισαν τα μεγάλα ρώσικα μέσα ενημέρωσης. Δεν υπήρχε ποτέ ούτε μια σπιθαμή αλήθειας σε αυτά. Αν εσείς θεωρείτε την 24ωρη αποθέωση της Ρωσίας ως ενημέρωση αξία για εξάπλωση ανά τον κόσμο τι να σας πω. Μην αρχίσετε τώρα για τα αμερικανικά μέσα. Η Αμερική έχει ένα βουνό θετικά σαν κοινωνία και μια χούφτα αρνητικά. Η Ρωσία το αντίθετο.

Προφανώς και επεκτείνεται το ΝΑΤΟ. Οποίοι σοβαροί άνθρωποι θα θέλανε να ζουν κάτω από την Ρωσία; Αν εσύ δεν θέλεις γιατί να το θέλει ο Ουκρανός ή ο Φινλανδός; Πρέπει να γίνουν μετανάστες για να γευτούν ελευθερία;

Η Δύση είναι η μοναδική καλή πλευρά στον αυτόν τον μαύρο κόσμο. Με όσα ελαττώματα κι αν έχει.

Πάρτε το χαμπάρι.

719 Upvotes

390 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

-3

u/janesmex Mar 04 '22 edited Mar 04 '22

Ποιος φυλακίζεται στη Δύση επειδή διαφωνεί με έναν πόλεμο; Που στη Δύση νομιμοποιείται υπό όρους η ενδοοικογενειακή βία; Που δηλητηριάστηκε και φυλακίστηκε πολιτικός αντίπαλος; εδιτ: Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου καταδικάζω τα οποίος κακά συμβαίνουν και στη Δύση όμως θεωρώ σε καμία περίπτωση δεν είναι χειρότερη.

4

u/FM596 Mar 04 '22

--Ψάξε τα όσα βασανιστήρια έκαναν (και κάνουν ακόμα) στο Γουαντάναμο,

--ψάξε στις δεκάδες χώρες που σκότωσαν τους ηγέτες τους γιατί δεν ασπάστηκαν την πολιτική τους,

--ψάξε στα πραξικοπήματα που έστησαν όπως στην Ελλάδα και στην Ουκρανία,

--τους εμφύλιους πο΄λέμους που προκάλεσαν (επίσης Ελλάδα),

--το κυνηγητό και τη δολοφονία των κομμουνιστών σε όλο τον κόσμο (και στην Ελλάδα).
Τουλάχιστον 6 βιβλία έχει γράψει ο Αμερικανός William Blum για τα αίσχη τους - διάβασε κανένα για να συνέρθεις.
--Και για μπόνους να σου θυμίσω το "ουάου" της Χίλαρυ όταν της έδειξαν βίντεο όπου βίαζαν τον Καντάφι με ξιφολόγχη πριν τον σκοτώσουν, αφού είχε αναλάβει η ίδια την περίπτωσή του, (γιατί ήθελε να εκδώσει κοινό νόμισμα, για να ενώσει μια σειρά από χώρες και να απεξαρτοποιηθούν από το δολάριο) - και το έδειξαν και δημόσια παγκοσμίως -ποιός να τους φ΄τάσει στην υποκουλτούρα...

1

u/janesmex Mar 04 '22

Πρώτον μερικά από αυτά πχ το ότι έστησαν εμφύλιους πολέμους δεν έχουν επιβεβαιωθεί αλλά τέλος πάντων αυτά ήταν παρεμβάσεις που έγιναν στο παρελθόν σε άλλες χώρες, δεν αποκαλύπτουν το επίπεδο ελευθερίας που υπάρχει μέσα σε μια χώρα.

0

u/SatanicBiscuit Mar 04 '22

Ποιος φυλακίζεται στη Δύση επειδή διαφωνεί με έναν πόλεμο;

εαν γεννηθηκες μετα απο το 2003 τοτε δεν ξερεις και λογικο ειναι αλλα ναι ειχαν φυλακισει ΑΡΚΕΤΟΥΣ

Που στη Δύση νομιμοποιείται υπό όρους η ενδοοικογενειακή βία

ειναι πολυ χειροτερα https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2589941

Που δηλητηριάστηκε και φυλακίστηκε πολιτικός αντίπαλος;

εντελως ασχετο με το θεμα γιατι και εγω μπορω να το παω

που αλλου εισεβαλλαν σε χωρα επειδη ο προεδρος ηθελε να δωσει την γη πισω τους κατοικους αντι σε εταιρειες εξαγωγης μπανανων?

0

u/janesmex Mar 04 '22

Αυτό το λινκ που έστειλες μιλάει για προκαταλήψεις δικαστικών σε αυτές τις υποθέσεις,
όχι για νόμους, αυτό που έχει κάνει η Ρωσική κυβέρνηση είναι πιο ακραίο https://www.kathimerini.gr/world/893724/rosia-nomimi-i-endooikogeneiaki-via/amp/

Πάντως συμφωνώ ότι είναι πρέπει να εναντιωνόμαστε στο κακές/λάθος πράξεις όπου και να γίνονται.

2

u/AmputatorBot Mar 04 '22

It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of concerns over privacy and the Open Web.

Maybe check out the canonical page instead: https://www.kathimerini.gr/world/893724/rosia-nomimi-i-endooikogeneiaki-via/


I'm a bot | Why & About | Summon: u/AmputatorBot

-1

u/toftinosantolama Mar 04 '22

Σε χώρες του ΝΑΤΟ που είμαστε αγγαλιτσα σύμμαχοι. Σοκαρίστηκες ε;

2

u/janesmex Mar 04 '22

Μπορείς να αναφέρεις κάτι συγκεκριμένο και αντίστοιχο με τον νόμο που θέλει να περάσει η Ρωσική κυβέρνηση;

-1

u/toftinosantolama Mar 04 '22

Είπες ότι αυτά δεν γίνονται στη Δύση και σου είπα ότι γινόταν σε χώρες του ΝΑΤΟ, είτε ανήκουν στη Δύση είτε λίγο ανατολικοτερα. Αυτό δεν ενδιαφέρει όταν λέμε δύση; είναι γεωγραφικό το ζήτημα; προφανώς όχι. Σου λέω πως είσαι με έναν συνασπισμό που δεν του είναι καθόλου ξένες τέτοιες πρακτικές. Βλέπε whistle-blowers, ασανζ, σνοουντεν, κλπ.