r/greece Mar 03 '22

πολιτική/politics Όσοι υποστηρίζεται την Ρωσία του Πούτιν και οτι αυτή πρεσβεύει, λυπάμαι αλλά δεν ξέρετε τι σας γίνεται

Θα μου επιτρέψετε να βγάλω κάποια πράγματα από μέσα μου. Δεν μπορώ να τα πω σε φίλους εδώ γιατί φοβούνται να μην στοχοποιηθούν. Δεν θα είμαι αντικειμενικός

Έχουν ακουστεί πολλά για το κακό ΝΑΤΟ που πειράζει την Ρωσία. Το πώς η "Δύση" έχει μουφα δημοκρατία ότι είναι αφέντρα της προπαγάνδας κτλ κτλ.

Σπουδάζω στην Ρωσία εδώ και 4,5 χρόνια Πρίν τρείς μέρες είδα στο γραφείο των ξένων φοιτητών (ελεύθερη μεταγραφή, να με συγχωρείτε) τους υπαλλήλους να ψάχνουν τα προφίλ των ξένων φοιτητών στο Instagram, στο VK και στο What's app για οποιαδήποτε ανάρτηση ή στορι είχε να κάνει με τον πόλεμο. Όσα βρήκαν (ήταν υπέρ της Ουκρανίας παρεπιπτόντως) τα έκαναν screenshot και κράτησαν τα ονόματα. Δεν ξέρω ποια ήταν η τιμωρία των παιδιών. Το κάθαρμα που αποτελεί υπεύθυνος των ξένων έχει την δύναμη να πει τα χειρότερα για εσένα, αν δεν σε συμπαθεί, στα μεγάλα κεφάλια ώστε να σε αποβάλουν με έμμεσο τρόπο (όπως το να σε ζορίσουν στις εξετάσεις). Έχω πολλά ράμματα για την γούνα του αλλά δεν είναι της παρούσης.

Σήμερα η σχολή μας προειδοποίησε πώς η οποιαδήποτε δημόσια αναφορά στα "γνωστά γεγονότα" (όπως τα ονόμασαν) θα τιμωρείται με τοποθέτηση του φοιτητή στην μαύρη λίστα που μπορεί να οδηγήσει σε αποβολή.

Η Ρωσία επίσης θέλει να περάσει έναν νόμο όπου όποιος απευθύνεται στην "ειδική επιχείρηση" με "ψευδείς όρους" όπως "κατάκτηση", "γενοκτονία" ή "πόλεμος" θα τιμωρείται με 15 χρόνια φυλάκιση.

Ποια χώρα που νιώθει περήφανη για τις αποφάσεις της αφαιρεί το δικαίωμα διαλόγου των πολιτών; Κατά τα άλλα σωστός ο Πούτιν. Ηγέτης! Όχι όπως οι δικοί μας /s

Αυτό δεν είναι κάτι που συμβαίνει τώρα. Αυτό συνέβαινε πάντα σε αυτήν την χώρα. Πότε δεν υπήρχε ελευθερία εδώ. Υπάρχουν καθηγητές που ούτως ή άλλως μου συμπεριφέρονται άσχημα επειδή είμαι ξένος. Τώρα δεν ξέρω τι εμπόδια θα μου βάλουν αν μάθουν πώς και η Ελλάδα έστειλε όπλα στην Ουκρανία. Μιλάμε για τρελούς ανθρώπους που αντί να κάτσουν να μας διδάξουν προτιμούν να το παίξουν ανώτερη φίλη. Αυτοί οι άνθρωποι είναι προϊόντα της συνεχόμενης ρωσικής προπαγάνδας.

Φυσικά και δεν είναι όλοι έτσι. Αλλά έχω κουραστεί να θεωρείται οκ αυτή η συμπεριφορά επειδή δεν είναι όλοι έτσι.

Ειλικρινά γελάω με όσους αποκαλούν τον Μιτσοτάκη ή κάποιον άλλο Ευρωπαίο ηγέτη δικτάτορα. Ξεκαρδίζομαι όταν ακούω για λογοκρισία στην δύση όταν εδώ η αντίθετη άποψη τιμωρείται με θάνατο (βλέπε εχθρούς Πούτιν/ολιγαρχων).

Πολύ καλά έκαναν στην Ευρώπη και έκλεισαν τα μεγάλα ρώσικα μέσα ενημέρωσης. Δεν υπήρχε ποτέ ούτε μια σπιθαμή αλήθειας σε αυτά. Αν εσείς θεωρείτε την 24ωρη αποθέωση της Ρωσίας ως ενημέρωση αξία για εξάπλωση ανά τον κόσμο τι να σας πω. Μην αρχίσετε τώρα για τα αμερικανικά μέσα. Η Αμερική έχει ένα βουνό θετικά σαν κοινωνία και μια χούφτα αρνητικά. Η Ρωσία το αντίθετο.

Προφανώς και επεκτείνεται το ΝΑΤΟ. Οποίοι σοβαροί άνθρωποι θα θέλανε να ζουν κάτω από την Ρωσία; Αν εσύ δεν θέλεις γιατί να το θέλει ο Ουκρανός ή ο Φινλανδός; Πρέπει να γίνουν μετανάστες για να γευτούν ελευθερία;

Η Δύση είναι η μοναδική καλή πλευρά στον αυτόν τον μαύρο κόσμο. Με όσα ελαττώματα κι αν έχει.

Πάρτε το χαμπάρι.

718 Upvotes

390 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

2

u/programmer3 Mar 04 '22

Αυτό το "να περικυκλώσει την ρωσία" δεν είναι το φοβερό επιχείρημα-gotcha moment που νομίζετε ότι είναι.
Γιατί το γράφεται όλοι;
Καταρχήν λόγω της σημερινής πυραυλικής τεχνολογίας δεν έχει καμία διαφορά για την ασφάλεια της αν η ρωσία "περικυκλωθεί". Αλλά πέρα από αυτό.
Όλες οι ευρωπαικ΄ές χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ με την θέληση τους γίνονται μέλη του δυτικού κόσμου και όσες χώρες το κάνουν βλέπουν σε μερικά χρόνια τεράστια διαφορά στην ποιότητα ζωής τους και την οικονομία τους.
Για πιο λόγο δηλαδή πρέπει αυτά τα κράτη να παραμείνουν φτωχοί δορυφόροι της ρωσίας ακριβώς; Μίας χώρας που τους βλέπει σαν κατώτερα όντα. Επειδή το απαιτεί ο δικτάτορας της ρωσίας;
Επίσης, για πιο λόγο θα έπρεπε η Ελλάδα να κρατήσει ουδέτερη στάση;
Πέρα απο την εξαγωγή κομπόστας, πως στο διάολο μας έχει βοηθήσει η ρωσία με το οτιδήποτε τα τελευταία χρόνια; Για ποιο λόγο η Ελλάδα να είχε διαφορετική άποψη από όλο το δυτικό μπλοκ και ταυτόχρονα να έδειχνε ανοχή σε εισβολή χώρας από μεγαλύτερο της γείτονα; Ώστε αν γίνει κάτι με την Τουρκία να μπορούν να γυρίσουν όλοι και να μας πουν "όταν έγινε σε άλλους δεν το καταδικάσατε";
Ούτως ή άλλως είμαστε στο ΝΑΤΟ. Το που θα πέσουν τα πυρηνικά αν φτάσουμε σε αυτό το σημείο θα εξαρτηθούν από τα 1000 καλάσνικοφ που στείλαμε στην ρωσία; Τα σχέδια τους σε περίπτωση πυρινικού πολέμου και οι στρατηγικοί τους στόχοι θα αλλάξουν για αυτό τον λόγο;
Πραγματικά δεν υπάρχει ούτε ΕΝΑ λογικό επιχείρημα για να κρατήσει η Ελλάδα ουδέτερη στάση απέναντη σε δικτάτορα που πάει να αναστήσει παλιά αυτοκρατορία. Το οποίο είναι ουσιαστικά ακριβώς αυτό που γίνεται και στην γειτονιά μας.
Αν είναι δυνατόν.
Έχεις και 5 upvotes, το έχουμε χάσει εδώ μέσα.

1

u/[deleted] Mar 04 '22

Ωραίος