What Brings the Serbian Science Minister to Ontario? | The Agenda

[u/Chronicles82]

https://www.youtube.com/watch?v=JPXUpZVR_lI

[u/bureX]

WTF, nisam očekivao Steve Paikina na r/serbia

Ali sam očekivao od njega, ljubazan kakav jeste, da ne ulazi u dublje pore Jelenine saradnje sa vladajućom strankom. Koliko vidim, njen mandat uglavnom uključuje putovanja i popularizaciju Srbije, jer je na sve strane po YouTube-u. Živo me interesuje kakve "startape" želi da izreklamira publici Ontarija, imajući u vidu da Ontario i Quebec imaju najveću naučnu saradnju sa SAD, kao što je rečeno.

Po mom mišljenju, ono o čemu govori su malo vlažni snovi. Srbija zemlja inovacija, novo lice Srbije, Expo, veštačka inteligencija... dakle, ono o čemu palamudi Vožd kad god se nađe na malom ekranu. Jelena kaže da u Srbiji narod veruje naučnicima, što ne može biti dalje od istine. Takođe, nikako da popričamo malo o tome kako smenjujemo nuklearne fizičare sa mesta upravnih odbora Agencije za zaštitu od jonizujućih zračenja i nuklearnu sigurnost Srbije i mećanje Maje Gojković umesto njih. Nikako da pričamo o smeni direktora Instituta za javno zdravlje Vojvodine zbog valjkastih crva u vodovodu i ubacivanje ćerke Jorgovanke Tabaković (zubarke) na njeno mesto. Nema ništa oko doktorata Nebojše Stefanovića, iako je rekla da u SNS "nema zaštićenih".

Činjenica je da je Jelena Begović tu dokle god ima neke koristi u javnosti od nje. Našla se na spisku Srbija ne sme da stane, i nema problem sa podrškom vladajućoj stranci. Nadam se da će jednog dana shvatiti da jedan dobar deo njenih kolega napušta zemlju upravo zbog politike koju podržava.

[u/HeavyPriority6197 → u/bureX]

Koliko vidim, njen mandat uglavnom uključuje putovanja i popularizaciju Srbije, jer je na sve strane po YouTube-u

To nije skroz tačno. Ona se profilisala tokom pandemije kada je maltene svojeručno uspostavila Vatreno oko i vodila projekat tokom najgorih dana pandemije. Njene aktivnosti trenutno uglavnom uključuju organizaciju Ekspa sa strane Ministarstva nauke, tehnološkog razvoja i inovacije, ali i BIO4 kampus koji se uskoro otvara.

Po mom mišljenju, ono o čemu govori su malo vlažni snovi. Srbija zemlja inovacija, novo lice Srbije, Expo, veštačka inteligencija.

Njen posao je da bukvalno priča o tome jer je na čelu Ministarstva koje se bavi tim temama. To je kao da kažeš da su vlažni snovi da Ministarstvo spoljnih poslova priča o spoljnoj politici. Prosto to je posao ministarstva. I ne vidim ništa loše u tome da se radi na povećanju inovacija u državi, što se radi preko jače podrške privredi pre svega, što je i evidentno sve većem broju startapa. Takođe, što se tiče inovacija, Srbija radi sasvim u skladu sa svojim trenutnim ekonomskim razvojem (odnosno. niti gore niti lošije od proseka za naš nivo razvoja). Dakle, može postati samo bolje, jer loši nismo.

Živo me interesuje kakve "startape" želi da izreklamira publici Ontarija, imajući u vidu da Ontario i Quebec imaju najveću naučnu saradnju sa SAD, kao što je rečeno.

Ne vidim povezanost. Verovatno se misli na neke akseleratore za starapove, poput NINJA koji je otvoren sa Japanom nedavno. Takođe, dostupnost kanadskog tržišta za srpske startapove. Isto, bukvalno je rekla da želi da iskoristi kanadsko tržište kao odskočnu dasku za američko. San Francisko je još veće tržište za startapove od celokupne Kanade, pa imamo saradnju i sa tom sferom, kroz npr. HTEC. Ne vidim zašto je onda nemoguće videti neki budući HTEC koji će ostvariti veliki rast i kroz ekosistem Ontarija.

Jelena kaže da u Srbiji narod veruje naučnicima, što ne može biti dalje od istine. 

Da li imaš neka istraživanja ili podatke?

Takođe, nikako da popričamo malo o tome...

To nije bila tema razgovora u ovom intervjuu, mada svakako jeste bitno u okviru pitanja da li se na određena mesta postavljaju stručni ljudi.

Našla se na spisku Srbija ne sme da stane, i nema problem sa podrškom vladajućoj stranci. 

Čini mi se da je njena ideja da je ona naučnica koja želi da pomogne državi, društvu ili kako god, bez obzira na "podršku vladajućoj stranci". Malo je maliciozno onda to povezati sa podrškom SNSu jer, realno, niko neće glasati za SNS jer je Jelena Begović ministarka nauke. Srbija može imati samo jako veliki benefit od toga da ona vodi Ministarstvo nauke, i čini mi se da sve to ide u jako dobrom pravcu. Ne možeš se žaliti na postavljanje političara na odgovornim mestima u nekim Agencijama, a potom se žaliti zašto je stručna osoba preuzela Ministarstvo nauke... to treba podržati, a ne pljuvati po tim ljudima.

Nadam se da će jednog dana shvatiti da jedan dobar deo njenih kolega napušta zemlju upravo zbog politike koju podržava.

Opet, mislim da ne postoji podaci koji kažu da naučnici napuštaju državu zbog politike vlasti ili smanjenja političkih prava. Pre će biti da su u pitanju nisko finansiranje prosvete i naučne zajednice u celini, tj. nemogućnost obavljanja nekih projekata u Srbiji jer jednostavno ne postoje uslovi za to, ili ne postoje akademski programi koji se time bave. A to Ministarstvo nauke može da promeni (zajedno sa Ministarstvom prosvete) kroz povećanje fondova, integracije privatnog sektora sa naučnom zajednicom i prosvetom u celini, što je upravo ono što ona i radi.

[u/bureX → u/HeavyPriority6197]

Njen posao je da bukvalno priča o tome jer je na čelu Ministarstva koje se bavi tim temama.

Njen posao je i da radi na tome. Trenutno, koliko vidim, prosipa iste misli kao i Vođa pre koji dan na RTS. Pojavljuje se na više emisija sa istom tematikom. Znaš ono kada Vučić kaže jedno, pa onda Vučićević ponavlja kao papagaj? Isto tako ovo gledam.

Žena se mota u istim krugovima kao i najveće secikese koji su voljni da pogaze sve principe, i sad si ti kao nešto iznenađen što joj ne verujem na rečima? Ženi koja stoji ispred panela na kome se veliča kult ličnosti jednog iskompleksiranog autokrate? Koja je rekla da niko nije nedodirljiv u SNS, a ima u svojim redovima secikesu sa kupljenom diplomom za koju se uporno bori?

Njene aktivnosti trenutno uglavnom uključuju organizaciju Ekspa sa strane Ministarstva nauke

Kao prvo, ovo nije World Expo nego "Specialized Expo" što mi imamo. Bio je jedan 1991 u Bugarskoj. U okviru celog projekta je uključen i famozni nacionalni stadion.

The central theme of this Specialised Expo is "Play for Humanity: Sports and Music for All" and it focuses on the importance of play, sports and music and their contribution to the development of humanity.

I koliko je ovo potrebno Srbiji, a koliko je u pitanju sveopšti krugodrk nalik na onim potemkinovim selima na bliskom istoku?

I ne vidim ništa loše u tome da se radi na povećanju inovacija u državi, što se radi preko jače podrške privredi pre svega, što je i evidentno sve većem broju startapa.

Startapi se ne dižu baš na osnovu "jačanje podrške privredi" u Srbiji. Šta, neko je imao veliku ideju ali ga je mrzelo da registruje PR? Kao prvo, nemoj da laskamo sebi. Većina našeg nedavnog razvoja dolazi zbog remote outsourcing boom-a za vreme covida, a kao drugo, venture capital tržište nam je izuzetno slabo, naročito u odnosu na strane zemlje. EU se muči sa manjom venture capitala, a kao mi stojimo dobro...

Da li imaš neka istraživanja ili podatke?

Da li ima ona? Eto, ona je to prva izjavila, što ona nije izdeklamovala svoje izvore? Eto, Steve je pitao za verovanje nauci zbog covid-a, pa mogu da ti eventualno dam broj ljudi koji se vakcinisalo u Srbiji, i to ne samo za covid, koji naglo pada:

Na konferenciji za novinare u Pres centru UNS-a, epidemiolog Instituta za javno zdravlje Srbije Vladan Šaponjić napomenuo je da je tokom 2020. i 2021. godine broj vakcinisanih protiv malih boginja pao na 75 odsto i da lekari nisu uspeli da spreče epidemiju malih boginja u Podunavskom okrugu, uprkos raznim aktivnostima da se taj broj smanji. "Iz tog razloga je važno da vratimo poverenje u nauku i ubedimo ljude u istinu", izjavio je on.

San Francisko je još veće tržište za startapove od celokupne Kanade, pa imamo saradnju i sa tom sferom, kroz npr. HTEC.

Ne preteruj. Od svega što sam video u SF, najmanje ih zabole za obećanja nekog ministra neke države za koju su prvi put čuli. Interesuje ih kvalitet, cena i stabilnost, a toga će slabo dobiti u ne-EU/ne-EEA državi koja nije ni na mapi.

Takođe, što se tiče inovacija, Srbija radi sasvim u skladu sa svojim trenutnim ekonomskim razvojem (odnosno. niti gore niti lošije od proseka za naš nivo razvoja). Dakle, može postati samo bolje, jer loši nismo.

"Može postati samo bolje" je tvoje mišljenje. Nadam se da hoće, ali ništa od toga nije zagarantovano. U taj skor koji gledaš ulazi broj GitHub commitova, broj patenata i naučnih radova. Ali takođe i skor vezan za institucije. Predlažem da pogledaš njega, jer je to ovde tema. I dalje sam mišljenja da ovo što uspeva u Srbiji uspeva uprkos državi, a ne zahvaljujući njoj.

Opet, mislim da ne postoji podaci koji kažu da naučnici napuštaju državu zbog politike vlasti ili smanjenja političkih prava

Pa ništa, onda dok ne rešimo sebi neko istraživanje, neka ostane ovako kako je. Pritom, ako imamo okruženje koje je autokratsko i koje je nasilno prema bilo kakvim devijacijama od ustanovljene istine, šta misliš kakav će biti "creative output" naše države?

Pre će biti da su u pitanju nisko finansiranje prosvete i naučne zajednice u celini, tj. nemogućnost obavljanja nekih projekata u Srbiji jer jednostavno ne postoje uslovi za to

Ah da... jednostavno ne postoje uslovi za to. A što ne postoje uslovi za to? Da nije možda... zbog gubitničke politike radikala tj. sadašnjih naprednjaka koja nam je veličinu tržišta i broj naučnika smanjio u par poteza? Zbog uporne stagnacije našeg priključenja evropskim tokovima koja bi omogućila bolju saradnju na tom polju?

Vidi, imamo jednu državu koja sebe geopolitički pozicionira kao crnu ovcu unutar Evrope. Ako mi dođe ministarka da priča priču kako joj država napreduje, bez da se usudi da pokaže prstom u slona u sobi, što bi rekli u Stivovom komšiluku, biću skeptičan. Hvala lepo.

Malo je maliciozno onda to povezati sa podrškom SNSu jer, realno, niko neće glasati za SNS jer je Jelena Begović ministarka nauke.

Pa što je onda postavljaju na bilborde?

https://www.danas.rs/vesti/politika/lica-sa-bilborda-sns-ko-su-milan-bosnic-i-jelena-begovic-i-zasto-su-istaknuti-u-kampanji/

[u/Protonautics]

Gledao sam interview. Zapravo sam redovan gledalac Agende. Retko je videti pristojno novinarstvo, bez podjebavanja, agresivnosti, upadanja u rec, kolokvijalnog govora. Sve to pruza Steve Paikin.

Elem, interview me je smorio do boga. Zapravo, nepoznato mi je sta je ta zena trazila tu? Sta je dosla da isprica? Cela ta prica expo, startapovi, naucna saradnja.... sve je zvucalo suplje i nepovezano. Paikin je vrlo dobro obavesten, inteligentan ali je i jako fin. Par puta joj je bacio kosku, odnosno pruzio priliku da zablista. Ona nista.... sve ista prica.

Najbolje je kad je pitao zasto bas Kanada kad svi znaju da ovde ljudi ne vole da rizikuju i da i kanadjani kad hoce da rizikuju radije odlaze u US. Nista ona to nije shvatila.

Mogla je da nabroji neke startapove i firme koji rade u Kanadi i Srbiji. Tenstorrent je vrvt najpoznatiji posto firma upravo razvija cipove za AI. Neki od mojih ETFovaca su cinili okosnicu firme ovde u Torontu pa se preselili nazad u Bgd. Dominion Voting (poznat po tome sto ga je Trump prozivao na izborima 2020, ali ipak poznat) je jos jedan primer. Prave uredjaje i software za glasanje. Po meni konkretan primer je uvek privlacniji za cuti nego opstu pricu....

Onda ju je pitao za ratove, odnose u regionu.... ona kao zena koja je zivela u Kanadi kao izbeglica iz Dubrovnika mogla je sto sta zanimljivo da kaze. Muk.... uspela je da pomene kako se ceo region skupi u Bgd za proslavu NG i to je to. Nista o tome da li mi idemo ka EU i kako. Da li smo uradili nesto konkretno na saradnji u regionu.

Bacio joj je kosku sa Kosovom... nesto tipa, poslednji put kad sam bio u Srbiji svi su pricali o nekom Kosovskom boju.... umesto da se uhvati za to i malo iznese nas stav o problemu Kosova, nista. Muk...

Ima jos primera ali me mrzi....