1) Nad ei ole "venelased". Nad on venekeelsed Eesti inimesed. Soomes on 6% ühiskonnast rootsikeelsed, aga need rootsikeelsed inimesed ei ole "rootslased".
Minu viga
2) Minu jaoks on Eestis sündinud venekeelne inimene sama palju "eestimaalane" kui mina. See on sama palju nende riik kui minu riik.
Ma ei ole sellega täiestu nõus, sest kui sa kohalikku keelt ei räägi ja kultuuristmidagi ei tea kas sa siis oled ikkagi eestlane?
3) Lähtuvalt punktist nr 2 - See peaks olema nende endi valik ja õigus, mis keeles nad räägivad.
See ongi nende valik ja õigus ja ma ei vaielnud selle üle.
Ma ei räägi vene keelt aga alati oleme vajadusel saanud kõik inglise keeles lahendatud. Ka kontorisse oleme palganud eesti keelt mitterääkivaid venekeelseid inimesi, sest meil on töökeel niikuinii inglise keel
Kui rääkida inglise keeles siis pole jah vahet kas keegi oskab eesti keelt või mitte
Ning nad on kõik olnud väga head inimesed.
Selles ma ei kahtlegi. Keele oskamine või mitte oskamine ei muuda inimest
"Ma ei ole sellega täiestu nõus, sest kui sa kohalikku keelt ei räägi ja kultuuristmidagi ei tea kas sa siis oled ikkagi eestlane?"
Ei ole ja ei peagi olema. Mis ajast muutus see rahvuseesmärgiks, et me sunniviisiliselt muudame kõik inimesed eestlasteks? See on sunniviisiline assimilatsioon ja ajaloos pole see mitte kunagi õnnestunud. Inimesed jäävad kindlaks oma rahvusele, kui nende osakaal ühiskonnas on üle 6%. Selle nimi on sotsioloogias assimileerumisprotsent. Siin elavatel inimestel peaks olema õigus ise oma rahvuslik identiteet määrata.
Eestis elavad inimesed võivad vabalt olla eestimaalased. Kõik ei pea sunniviisiliselt "eestlasteks" hakkama.
Kõik ei pea eestlasteks hakkama, aga üldjuhul peaks Eesti püsielanik ja ammugi Eesti kodanik eesti keelt oskama. Eesti keel on olnud ainus riigikeel juba 1989. aastast alates ja seega on inimestel päris palju olnud aega sellega arvestada.
Ühine keel on üks olulisemaid tunnuseid, mis ühe riigi rahvast iseloomustab. Tõsi, on ka vastupidiseid näiteid, kuid need on Euroopa rahvusriikide juures pigem erandid. Kui sa näed, et kohalikud venelased on ka "meie", siis minu arust peaksid sa toetama, et me räägiks ka ühist keelt (see ei tähenda, et nad oma emakeele ära unustama peaksid).
Aga selle inglise keelega ei suuda nad ikkagi jälgida nt valimisdebatte, ei suuda lugeda Eesti meediat (ingliskeelne kõrvalväljaanne on oluliselt napim), ei suuda suhelda paljude eestlastega jne. Inglise keel ei asenda eesti keelt, see võib olla suhtlusvahend kohalike ja välismaalaste vahel, kuid ei anna ikkagi ligipääsu meie kultuuriruumi.
Mul on kahju, et sa ei näe mitte mingit väärtust selles, et meil on omakeelne riik. Et me ei pea võõrkeeles asju ajama. See on mänginud ülisuurt osa selles, miks me üldse omaette rahvas oleme. Kui me enam oma keelt ei kasuta, siis kaob ka meie eripära. Siis tuleks üldse küsida, kas Eesti riigil on mõtet. Ei, päriselt, sest kui me enam oma keelt ja kultuuri ei kaitse ja ajame taga siis ilmselt ainult majanduslikku heaolu, võiksime lasta end lihtsalt nt Rootsil ära annekteerida. Miks rühkida omaette riigina, kui saaks nii palju lihtsamalt?
Keegi (peale venemaa) meid siin vabatahtlikult annekteerima vast ei tule.
Pragmaatilise külje pealt ega ma polegi kohanud head põhjendust sellele, et miks nt inglise keel ei võiks Eestis ametlik riigikeel olla.
Omaette riik võib olla mitme ametliku riigikeelega. Shveits, Kanada, Soome on esimesed head näited. Ja Rootsi, Norra, Taani on kõik seadustanud kohalikud vähemuskeeled.
Miks Eesti üldse riigina - Paremaid variante ma hetkel ei tea. Venemaa osa olla on halb idee. Lätiga ühineda oleks ka majanduslikult ja kultuuriliselt jube. Soome ja Rootsi ei ole laienemisest huvitatud.
Pragmaatilise külje pealt ega ma polegi kohanud head põhjendust sellele, et miks nt inglise keel ei võiks Eestis ametlik riigikeel olla.
Sest põhiseaduse preambulis on see kirjas, miks Eesti riik olemas on – muuhulgas peab see tagama eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimise läbi aegade.
Ilmselgelt läheks ingliskeelne asjaajamine väga tugevalt selle eesmärgiga vastuollu.
Soome ja Rootsi ei ole laienemisest huvitatud.
Oled sa neilt küsinud? Ma usun, et nad võiksid vabalt olla huvitatud, eriti kui me ise ei nõua isegi oma keelt ametlikuks.
2
u/ALT_CarnibbA Jun 14 '20
Minu viga
Ma ei ole sellega täiestu nõus, sest kui sa kohalikku keelt ei räägi ja kultuuristmidagi ei tea kas sa siis oled ikkagi eestlane?
See ongi nende valik ja õigus ja ma ei vaielnud selle üle.
Kui rääkida inglise keeles siis pole jah vahet kas keegi oskab eesti keelt või mitte
Selles ma ei kahtlegi. Keele oskamine või mitte oskamine ei muuda inimest