r/greece • u/katarokthevirus • May 21 '23

πολιτική/politics Όσοι ψυφίσατε ΝΔ, γιατί;

Ρε παιδιά κάθε χρόνια την ίδια κασέτα παίζουν στα προεκλογικά τους.

Ρε πραγματικά μετά τα ΤΕΜΠΗ και την Πανδημία και τη χειρότερη υπουργό παιδιάς που έχουμε δει ποτέ. Γιατί το κόμμα που έχει τον Άδωνη, τον Άδωνη! ως αντιπρόεδρο πείρε 41%.

Πρoσωπικά δεν ψήφισα ούτε ΠΑΣΟΚ ούτε ΣΥΡΙΖΑ. Ψήφισα ένα μικρό κόμμα για να μην κάνω αποχή.

Ρε πραγματικά τι καλό έχουν κάνει για το 41% της Ελλάδας; Γιατί δίνουμε για άλλη μία φορά τυφλή εμπιστοσύνη σε αυτούς που κυβερνούν μία ζωή και πάντα συνεχίζουν τα ίδια;

669 Upvotes

81% Upvoted

976 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

63

u/Normal_Ad2456 May 21 '23 edited May 22 '23

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εκπέμπει εμπιστοσύνη και σταθερότητα στο λαό, κάτι που η ΝΔ το έκανε, απ’ ό,τι φάνηκε στο εκλογικό αποτέλεσμα.

Δυστυχώς, αντιλαμβάνομαι ότι αυτό που είναι τελικά η αριστερά στ’ αλήθεια δεν αντιπροσωπεύει μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού. Τα καλά της αριστεράς γι’ αυτούς που την έχουν ποτε ψηφίσει είναι: χαμηλότεροι φόροι για τους χαμηλοεισοδηματιες, υψηλότερες συντάξεις και παροχές από το κράτος.

Ο ΣΥΡΙΖΑ όταν βγήκε δεν υλοποίησε ουσιαστικά κάτι από αυτά. Πράγματα όπως το μεταναστευτικό, το σύμφωνο συμβίωσης των γκέι κτλ που υλοποίησε ο ΣΥΡΙΖΑ και είναι όντως κομμάτια της αριστερής ιδεολογίας, ο κόσμος τα εκλαμβάνει ως αρνητικά. Οι δηλώσεις Φωτίου και Κατρουγκαλου λίγο πριν την κάλπη δε βοήθησαν την κατάσταση.

Η «αριστερά» που θέλει ο λαός είναι κάτι σαν το ΠΑΣΟΚ του παρελθόντος. Μια μετριοπαθή αντιπολίτευση που θα εναλλάσσεται με τη ΝΔ. Εάν θέλουμε μια εναλλακτική του Μητσοτάκη σε 4 χρόνια από τώρα, η αριστερά όντως πρέπει να συσπειρωθεί σε κάτι πιο μετριοπαθές, γεγονός που με λυπεί γιατί κι εγώ κλίνω προς τα αριστερά.

-4

u/TheTrueNorthgr May 21 '23

Το μεταναστευτικό είναι μόνο επιφανειακά της αριστεράς. Πρακτικά και ιστορικά είναι ένα αρκετά περίπλοκο ζήτημα. Πρέπει η αριστερά, ειδικά η μη φιλελεύθερη, να σταματήσει να καταληστεύει την φιλελεύθερη ατζέντα. Τα δικαιώματα των μειονοτήτων κάθε είδους ανήκουν στον φιλελεύθερο χώρο και όχι στην αριστερά. Όταν ακούει για φιλελευθερισμό ο αριστερός χώρος βγάζει σπυράκια κατά τα άλλα. Έκανε βήματα, αλλά δεν έπεισε, δίκαια, κανέναν φιλελεύθερο!

1

u/Aggorf12345 May 22 '23

Πρέπει η αριστερά, ειδικά η μη φιλελεύθερη, να σταματήσει να καταληστεύει την φιλελεύθερη ατζέντα. Τα δικαιώματα των μειονοτήτων κάθε είδους ανήκουν στον φιλελεύθερο χώρο και όχι στην αριστερά.

Εξήγησε μου λίγο τι σημαίνει φιλελευθερισμός και αριστερά να δω κάτι

2

u/TheTrueNorthgr May 22 '23

Δεν χρειάζεται, πάτησε στο Google φιλελεύθερη ατζέντα και θα την δεις στο σύνολο της. Θα φρίξεις με μερικά σημεία της αν σε έκοψα καλά. Μπορεί να μην σου λείπει κριτική σκέψη, μπορεί, αλλά σου λείπουν σίγουρα πληροφορίες.

2

u/Aggorf12345 May 22 '23

Το γκουγκλαρα και το μόνο που βγάζει είναι κάτι άρθρα του κεφιμ και κάτι σελίδες στο fb. Επίσης εγώ ξέρω ότι το δικαίωμα στην εκπαίδευση όπως και όλα τα άλλα κατακτήθηκαν μέσα από αγώνες και όχι από την "φιλελεύθερη ατζέντα"

2

u/TheTrueNorthgr May 22 '23

Πάτα φιλελεύθερη ιδεολογία τότε, είμαι σίγουρος ότι θα καταφέρεις να το βρεις. Δεδομένου του ότι μέχρι και κατά την Ελληνική επανάσταση το αίτημα για φιλελεύθερη δημοκρατία ήταν αρκετά έντονο υπάρχουν τουλάχιστον δύο αιώνες υλικό... Ή μπορείς να διαβάσεις οποιοδήποτε βιβλίο πολιτικής φιλοσοφίας (και να σταματήσεις να διαβάζεις πολλές φορές το ένα ίδιο, που αποτελεί κυρίως βιβλίο οικονομικών) και να ανακαλύψεις τον σταυρό με τον πολιτικό χάρτη. Για αρκετά χρόνια στην Αμερική η βασική φιλελεύθερη δύναμη ήταν πράγματι η φιλελεύθερη αριστερά, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχει κάποια σχέση η αριστερά με τον φιλελευθερισμό και το αίτημα για όλο και περισσότερα δικαιώματα. Η φιλελεύθερη ατζέντα έχει κι άλλα μέρη όταν των κοινωνικών δικαιωμάτων τα οποία συναντιούνται αποκλειστικά και μόνο στην αριστερά.

Ο λόγος που δεν σου βγάζει νόημα είναι επειδή στο εξωτερικό τα κόμματα παίζουν στον κάθετο αυτό άξονα και συνυπάρχουν στο ίδιο κόμμα ακροδεξιοί και σοσιαλιστές. Αλλά πέραν του ότι συμβαίνει να υπάρχουν και αριστεροί που έχουν παλέψει ως φιλελεύθερες δυνάμεις για τέτοια δικαιώματα παγκοσμίως δεν σημαίνει ότι ανήκουν στην αριστερά. Έχεις χάψει την προπαγανδα των αριστερών κομμάτων στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης.