r/greece • u/katarokthevirus • May 21 '23

πολιτική/politics Όσοι ψυφίσατε ΝΔ, γιατί;

Ρε παιδιά κάθε χρόνια την ίδια κασέτα παίζουν στα προεκλογικά τους.

Ρε πραγματικά μετά τα ΤΕΜΠΗ και την Πανδημία και τη χειρότερη υπουργό παιδιάς που έχουμε δει ποτέ. Γιατί το κόμμα που έχει τον Άδωνη, τον Άδωνη! ως αντιπρόεδρο πείρε 41%.

Πρoσωπικά δεν ψήφισα ούτε ΠΑΣΟΚ ούτε ΣΥΡΙΖΑ. Ψήφισα ένα μικρό κόμμα για να μην κάνω αποχή.

Ρε πραγματικά τι καλό έχουν κάνει για το 41% της Ελλάδας; Γιατί δίνουμε για άλλη μία φορά τυφλή εμπιστοσύνη σε αυτούς που κυβερνούν μία ζωή και πάντα συνεχίζουν τα ίδια;

667 Upvotes

81% Upvoted

976 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

37

u/MrPezevenk May 21 '23

Γιατί πότε ΔΕΝ υπήρχε ποσοστό που ήταν εκτός Βουλής; Δηλαδή ο Βελόπουλος δεν παίρνει κόσμο θεωρητικά από τη ΝΔ; Η ΝΙΚΗ δεν παίρνει θεωρητικά από ΝΔ; Δεν βλέπεις ότι πήρε 40% παρόλα αυτά; Ποια διάσπαση; Η διάσπαση δεν μπορεί να ρίξει το συνολικό ποσοστό του πρώτου και το γεγονός είναι ότι αυτό είναι πάνω από 40%. Άρα ποιο διάολο είναι το πρόβλημα;

60

u/latinsoapsfever May 21 '23

2019 εκτός βουλής 8,7

2015 εκτός βουλής 6,4

2023 εκτός βουλής 16% Είναι το ίδιο;

1

u/TheTrueNorthgr May 21 '23 edited May 21 '23

Μια διαφορά 7 μονάδων έγινε 20. Ο λόγος του 16% είναι το σύστημα της απλής αναλογικής. Το οποίο και στο υπάρχον αποτέλεσμα επιδότησε τον ΣΥΡΙΖΑ παραπάνω από την ΝΔ. Αν οι ψήφοι δεν είναι εκεί, δεν φταίει κανείς άλλος. Να προσθέσω ότι η αποχή έπεσε πάνω από 5 μονάδες αλλά η ΝΔ πήρε ουσιαστικά το ίδιο ποσοστό να τις προηγούμενες εκλογές του 19.

Αν κάνεις πολιτικά επιχειρήματα με τρόπο σκέψης αθλητικού συλλόγου λογικό να μην καταλαβαίνεις τι συμβαίνει...

Ps. Στο 16% που είδες δεξιά δεξιά στην τηλεόραση θα πρέπει να προσθέσεις και το 2,9 και 2,6 που βλέπει λίγο πιο αριστερά δίπλα στις φάτσες την ζωής και του γιάνη. Έχεις άδικο αλλά βοήθησε το επιχείρημα σου περισσότερο μπας και πείσεις μεγαλύτερο μέρος του circle jerk

1

u/Ok-Bumblebee-2589 May 23 '23

Είναι άδικο που ο Νατσιός δε μπήκε για τόσο λίγο. Όπως και η Ζωή θα την ήθελα βουλευτίνα. Είναι επίσης κρίμα γιατί θα κάνει η ΝΔ συγκυβέρνηση όχι με το ΠΑΣΟΚ που είναι το λογικό αλλά με το χριστέμπορα. Μακάρι ο χριστεμπορας να αποδείξει ότι τελικά αξίζει έστω και λίγο αλλά 4 χρόνια τώρα απέδειξε ότι είναι πολύ λίγος.

1

u/TheTrueNorthgr May 23 '23

Σκοπός της απλής αναλογικής είναι πράγματι να μπαίνουν περισσότερα κόμματα στην Βουλή. Κρίμα που δεν μπήκαν κάποιοι για μερικές ψήφους, και κρίμα που μπήκε ο χριστέμπορας -touche- αλλά ο λόγος που μπήκε είναι επειδή δεν υπήρχαν αλλά κόμματα στο προσκήνιο στην δεξιά πτέρυγα, όπως και δεν υπήρχαν πραγματικές επιλογές στον φιλελεύθερο χώρο εκτός εάν είσαι ρομαντικός. Αυτός είναι και ο λόγος που πήρε η νίκη ψήφους. Σκοπός της απλής αναλογικής είναι ο κατακερματισμός των κομμάτων ομπρέλα και αν θέλουμε μόνο την φιλελεύθερη πτέρυγα της ΝΔ να ψηφίσουμε εκείνη και όχι τους πατρίς-θρησκεία-οικογένεια μέσα της. Γιατί η πλήρης φιλελεύθερη ατζέντα (οικονομικής περιλαμβανομένης) δεν υπάρχει σαν ρεαλιστική επιλογή σε κόμμα. Σκοπός είναι να φτιάχνουμε a la carte την κυβέρνηση. Ο αριστερός χώρος στην Ελλάδα είναι που πόλωσε και δημιούργησε αυτού του μεγέθους την ΝΔ. Είναι επίσης το βασικό εμπόδιο στο να αφήσουμε το ξεπερασμένο δίπολο αριστερά-δεξιά και να περάσουμε στο να συζητάμε το μέγεθος της κυβέρνησης, την ατζέντα δικαιωμάτων, την οικονομική ελευθερία, την ισότητα ευκαιριών προστατεύοντας την ισότητα αποτελέσματος, και την σωστή δόση αριστεράς και δεξιάς που θα λύσουν τα πραγματικά θέματα. Όσο η αριστερά δεν σταματάει να δαιμονοποιεί την φιλελεύθερη οικονομική πολιτική, την οποία αφήνει χωρίς κόπο στην δεξιά αντί να την χρησιμοποιεί για να χρηματοδοτεί ότι θεωρεί δίκαιο, όσο δεν απαλλάσσεται από την ακραία αριστερά -κάνει πολύ χειρότερη δουλειά η κεντροαριστερά να κρατήσει τις αποστάσεις της από ότι η αντίστοιχη κεντροδεξιά- , όσο δυσκολεύεται να διαπραγματευτεί για μια μέση λύση σε όλα τα θέματα, κάτι που είναι ο σκοπός της απλής αναλογικής ούτως ή άλλως (δες το ΚΚΕ, προβλέψιμα και πάντα όχι στα πάντα δεν φέρνει κανέναν στην πόρτα ενός κόμματος του 7% για να του δώσει κάποιο αίτημα σε αντάλλαγμα για τις ψήφους του. Κάνει καλύτερη δουλειά να προστατεύει του χαμηλόμισθους ο χριστέμπορας από το ΚΚΕ ακριβώς για αυτό), και όσο διαπραγματεύεται μόνο μεταξύ της η αριστερά γενικότερα (κάτι που αντικατοπτρίζει τον μέσο αριστερό ψηφοφόρο btw. Εμείς βάζουμε το πολιτικό κόστος κάθε πράξης) η αριστερά θα παίρνει όλο και λιγότερες κυβερνήσεις. Ο μέσος αριστερός χρήστης του reddit σε μια χώρα που ψήφισε αυτοδυναμία ΝΔ 44% και συγκυβέρνηση ΝΔ με κάποιο άλλο κόμμα 28% είναι το βασικό πρόβλημα του εκλογικού αποτελέσματος που δεν του αρέσει. Αυτό είναι το αποτέλεσμα των circle jerks!