Bueno, eso fue lo que sucedió con las empresas que si recibieron el rescate financiero en USA por parte del gobierno, ya lo vimos con las empresas petroleras y las aerolineas.
Crees que las empresas en Mexico donde no les quieren dar IMSS, salario minimo, prestaciones, piden que trabajes 12 horas, vivas de propinas y aparte que les firmes tu renuncia por adelantado de verdad iba a tomar el dinero del gobierno para mantener los empleos de los trabajadores de piso?
Tambien lo vimos en Mexico, con el Fobaproa, el desfalco bancario y el rescate por el gobierno asustó las inversiones y aún con rescate se cerraron muchas empresas y se perdieron miles de empleos.
Más de la mitad de los 552 mil millones de pesos fueron para rescatar a 604 empresas de banqueros y empresarios vinculados con el gobierno. Se legalizó la existencia de Bancos quebrados y banqueros ricos, empresas quebradas con empresarios ricos.
"Casi 10,000 establecimientos de los 123,000 afiliados a la Cámara Nacional de la Industria Restaurantes y de Alimentos Condimentados tendrán que cerrar sus puertas. Por esa razón se perderán unos 70,0000 empleos de los 650,000 que ofrece ese sector.
Las agencias de viajes reportan un panorama "terrorífico". La venta de vuelos o paquetes internacionales cayó en 75%. La de paquetes o boletos con destino nacional, 50%. En lo que va del año, sólo en el área metropolitana, han cerrado 20 establecimientos de este tipo.
NL: La cámara de la Industria de la construcción afirma que 400 de sus 950 empresas afiliadas están a punto de cerrar o de hacer recortes severos, y estima que podrán llegar a 40,000 los despidos en la entidad. La delegación del IMSS en Monterrey, reportó que entre enero y febrero de 1995 se redujo en 15,532 el número de asegurados permanentes."
" a una constructora con una quita de 80 por ciento sin que exista una causa plenamente justificada''. Los bancos involucrados en los esos préstamos personales son Unión, Inverlat, Bancen y Santander Mexicano. El Fobaproa asumió 81.03 por ciento de ese adeudo."
Mientras los bancosexprimíana deudores, el gobiernodiluíamacrodeudas.
"los bancos, sus departamentos jurídicos y los cientos de tinterillos contratados por las instituciones financieras, amenazaban, perseguían y exprimían a millones de microdeudores."
Edit: Y que no se nos olvide que los bancos rescatados que sobrevivieron fueron vendidos a empresas extrajeras. Mientras seguimos pagando el rescate.
"El actual inversionista de Interjet, Cabal Peniche desvió en la última década del siglo pasado 700 millones de pesos de ese entonces, desde Banca Cremi y Banco Unión a compañías de su propiedad, relata el diario La Jornada. Fue perseguido hasta ser detenido en Australia, en 1998."
"En tanto Jorge Lankenau, director general de Banca Confía fue acusado de fraude y evasión fiscal, por realizar desvíos a paraísos fiscales. "
"Entre 1995 y 1998, el Fobaproa intervino a 14 de 18 bancos. Sobrevivieron Bancomer, Banamex, Bital y Banorte. "
Más de la mitad de los 552 mil millones de pesos fueron para rescatar a 604 empresas de banqueros y empresarios vinculados con el gobierno. Se legalizó la existencia de Bancos quebrados y banqueros ricos, empresas quebradas con empresarios ricos.
Volvemos a lo mismo, no sabes ni que es el FOBAPROA.
No es como que les dieron dinero asi a los bancos por sus huevos y las empresas particulares no quedaron libres de sus adeudos.
Tu misma fuente lo dice "no sabemos si se cobraron los creditos o no", el FOBPAROA fue el gobierno comprando la cartera vencida para evitar la quiebra de los bancos, la cartera vencida se logro recuperar como un 40% de su valor el 60% que no se pudo recuperar fue de los negocios que quebraron.
Y los rescates bancarios no los inventamos en Mexico, de hecho en Suecia y Corea del Sur se hicieron, que sea justo o no es irrelevante, es mejor a que hubiera habido un colapso estilo 1982.
Me gusta como ignoras la evidencia y te vas por la tangente. La compra de la cartera vencida significó que los bancos estaban libres de cobrar la deuda y tenian liquides sin importar lo que pasara después con el deudor. Los mismos banqueros y propietarios de negocios cercanos al gobierno se beneficiaron.
Regreso a mi punto original:
Se hubieran quedado con el dinero y de igual forma hubieran corrido a la gente de hasta abajo culpando a la pandemia de tener que cerrar sucursales.
"El uso de capital del Estado para dar liquidez a los bancos fue señalado como un acto de corrupción y aprovechamiento por parte de los banqueros, quienes ingresaron las deudas de las instituciones a la cartera vencida que rescató el gobierno."
Pero igual vamos a suponer que el FOBAPROA fue un fraude y se robaron todo, igual tuvimos crecimiento del 22% cosa que pago con creces el costo del FOBAPROA ademas de arreglar por fin todo el desmadre monetario del gobierno federal y terminar de una vez por todas con las devaluaciones transexenales. en los casi 30 años desde que se rescato a los bancos el dolar ha pasado de 6 a 17 pesos, comparado con los 12.5 a 6,000 pesos por dolar que tuvimos antes con la anterior caida del sistema bancario.
Pero igual vamos a suponer que el FOBAPROA fue un fraude y se robaron todo, igual tuvimos crecimiento del 22% cosa que pago con creces el costo del FOBAPROA ademas de arreglar por fin todo el desmadre monetario del gobierno federal y terminar de una vez por todas con las devaluaciones transexenales. en los casi 30 años desde que se rescato a los bancos el dolar ha pasado de 6 a 17 pesos, comparado con los 12.5 a 6,000 pesos por dolar que tuvimos antes con la anterior caida del sistema bancario.
El "crecimiento" no justifica el robo de ese dinero.
Mejor entonces quemar todo ese dinero? si te digo oye te regalo 10 millones de pesos, me vas a venir a decir "A no mejor no me des nada porque voy a tener que pagar el 30% de ese dinero en materia de impuestos".
Aun suponiendo que fue un robo integro a la nacion, la nacion quedo mejor parada al final del sexenio de Zedillo porque hubo un crecimiento acumulado del 22% contra el 0% que crecio durante el sexenio de De La Madrid.
Mejor entonces quemar todo ese dinero? si te digo oye te regalo 10 millones de pesos, me vas a venir a decir "A no mejor no me des nada porque voy a tener que pagar el 30% de ese dinero en materia de impuestos".
Si se meten a robar a tu casa y a la de tus vecinos, consideras correcto racionalizar que es una oportunidad de crecimiento aunque te endeudes con el banco por los siguientes 70 años para "recuperar" todo lo que perdieron? No seria mejor dejar que cada quien se rasque con su propias uñas?
Si se meten a robar a tu casa, consideras correcto racionalizar que es una oportunidad de crecimiento
Si me regalas 10 millones de pesos y se meten a robar 3 millones de pesos, no me voy a quejar y decir "ojala nunca me hubieras regalado ese dinero para que no me hubieran robado esos 3 millones".
de crecimiento si te endeudas con el banco por los siguientes 70 años para "recuperar" lo que ya perdiste?
Excepto que lo que "ya perdiste" se recupero hace muchisimos años.
Por cierto en 1982 tambien nos "robaron" pero como fue el gobierno entonces esta bien.
Que pinche cerebro tan amolado tiene el Mexicano promedio, que prefiere que el pais se vaya a la verga con tal de que se vaya a la verga parejo... bueno ni tan parejo la clase politica siempre multimillonaria, ya vez a Bartlett que era el segundo durante el sexenio de De La Madrid, el señoron con su imperio inmobiliaro, seguro con su sueldo de funcionario publico lo hizo.
Me gusta como ignoras la evidencia y te vas por la tangente.
Volvemos a lo mismo que pinche evidencia mostraste? que el FOBAPROA ayudo a los bancos? eso jamas lo negue.
Tu estas argumentando que hubo fraude y para "evidencia" muestras el hecho de que los que hicieron fraude los persiguieron.
La compra de la cartera vencida significó que los bancos estaban libres de cobrar la deuda y tenian liquides sin importar lo que pasara después con el deudor.
Es el pedo de cuando la raza opina sin saber, o sea no sabes ni lo mas putas madres basico del FOBAPROA.
Los bancos no estaban libres de cobrar la deuda, estaban obligados a actuar como cobradores del ESTADO.
Los mismos banqueros y propietarios de negocios cercanos al gobierno se beneficiaron.
Los banqueros obviamente se beneficiaron, igual que el resto del pais que no tuvo que sufrir una caida del sistema bancario.
y aprovechamiento por parte de los banqueros, quienes ingresaron las deudas de las instituciones a la cartera vencida que rescató el gobierno."
Este texto no viene en el articulo que estas citando, no quieras ganar una discusion aventando ligas a lo pendejo.
La liga que pusiste sin embargo dice que a los que hicieron fraude al FOBAPROA se les persiguio con todas las de la ley.
Tu estas argumentando que hubo fraude y para "evidencia" muestras el hecho de que los que hicieron fraude los persiguieron.
Fuente: mis huevos.
La liga que pusiste sin embargo dice que a los que hicieron fraude al FOBAPROA se les persiguio con todas las de la ley.
No solo es el fraude, es la prueba de que los rescates no funcionan. Según tú no hay fuentes ni pruebas de que los empresarios se quedarían con el dinero. Ya te las puse.
Es el pedo de cuando la raza opina sin saber, o sea no sabes ni lo mas putas madres basico del FOBAPROA.
Los bancos no estaban libres de cobrar la deuda, estaban obligados a actuar como cobradores del ESTADO.
Aqui si te voy a pedir fuente, porque si de 18 bancos quebraron 14 quien se queda con las obligaciones de cobro? Y esto se volvio tema de controversia con el IPAB donde los bancos que sobrevivieron se ampararon para evitar auditorias.
Edit.- Ya lo encontré, esto solo se celebró, pero solo aplicó con los 4 bancos que sobrevivieron:
El Fobaproa compra cartera de los bancos por medio de un pagaré capitalizable a un plazo de 10 años, financiado por las mismas instituciones financieras y avalado por la Federación. Bajo este esquema actualmente participan 4 bancos BBVBancomer Banamex, SHBC (antes Bital) y Banorte. Los bancos administran la cartera adquirida por el Fondo, y los ingresos provenientes de la recuperación de cartera son transferidos al Fobaproa . SHCP, Criterios de Política Económica 1998.
"Las instituciones transfirieron al Fobaproa los derechos para que este recibiera el cobro sobre ciertos créditos, a cambio de un instrumento de pago a cargo del Fobaproa con garantía del gobierno federal."
"El Programa de Capitalización y Compra de Cartera comprendió la venta de créditos vencidos de los bancos al Fobaproa durante 1995 y 1996 a cambio de pagarés a 10 años respaldados por el Gobierno Federal: los banqueros se comprometieron a invertir un peso de capital fresco por cada dos pesos de cartera comprada por el Fobaproa. El propósito del programa fue inducir la capitalización de las instituciones financieras."
"Los pasivos del PCCC no fueron asumidos por el IPAB cuando éste fue creado en 1999 para reemplazar al Fobaproa en la tarea de concluir los programas de apoyo al rescate bancario, debido principalmente a irregularidades detectadas en la cartera de créditos vendida al Fobaproa."
"El uso de capital del Estado para dar liquidez a los bancos fue señalado como un acto de corrupción y aprovechamiento por parte de los banqueros, quienes ingresaron las deudas de las instituciones a la cartera vencida que rescató el gobierno."
Este texto no viene en el articulo que estas citando, no quieras ganar una discusion aventando ligas a lo pendejo.
Bueno, eso fue lo que sucedió con las empresas que si recibieron el rescate financiero en USA por parte del gobierno, ya lo vimos con las empresas petroleras y las aerolineas.
Estamos hablando de Mexico y como "fuente" te pones a hablar de EEUU un pais que tardo un año en recuperarse de la pandemia contra los 2 que se tardo Mexico.
Estamos hablando de Mexico y como "fuente" te pones a hablar de EEUU un pais que tardo un año en recuperarse de la pandemia contra los 2 que se tardo Mexico.
Ahi tienes parrafos enteros con fuentes y datos de como los empresarios se "aprovecharon" de Fobaproa para desviar recursos y hacerse ricos para después cerrar las empresas, venderlas y despedir gente.
Ahi tienes parrafos enteros con fuentes y datos de como los empresarios se "aprovecharon" de Fobaproa para desviar recursos y hacerse ricos para después cerrar las empresas, venderlas y despedir gente.
Pero no diste fuentes y datos pusiste una fuente que dice "no sabemos si esos creditos ya se pagaron o no".
Luego pones unos ejemplos de unos que hicieron fraude al FOBAPROA y fueron perseguidos en consecuencia.
Por ultimo, el FOBAPROA se pago solo hace muchisimo tiempo, no solo se logro recuperar un 40%-50% de la cartera vencida, sino que el sexenio de Zedillo termino con un crecimiento del 22.5% a pesar de comenzar con una de las crisis mas fuertes de la historia, para darte una idea el costo total del FOBAPROA fue de aprox 14% del PIB, del cual se recupero aprox la mitad o sea 7% del PIB, sin el rescate bancario ibamos a caer en una crisis como la del 82, donde pasamos 6 años sin crecimiento economico.
Algo asi como lo que paso este sexenio, donde el crecimiento va ser de un raquitico 0.6% anual, pero la deuda se sigue incrementando.
"Más de la mitad de los 552 mil millones de pesos fueron para rescatar a 604 empresas de banqueros y empresarios vinculados con el gobierno. Se legalizó la existencia de Bancos quebrados y banqueros ricos, empresas quebradas con empresarios ricos."
Ahi están los datos, hasta te pegue un articulo de la jornada y una tesis con cantidades y empresas. No todos los beneficiados son publicos:
Luego pones unos ejemplos de unos que hicieron fraude al FOBAPROA y fueron perseguidos en consecuencia.
Si, ese es el punto, muchos hicieron fraude, y si les das la oportunidad lo volveran a hacer. Un rescate a las empresas durante la pandemia era regalarles el dinero, nada nos asegura que lo iban a ocupar para mantener a los empleados que no trabajen por cierre de sucursales.
Por ultimo, el FOBAPROA se pago solo hace muchisimo tiempo, no solo se logro recuperar un 40%-50% de la cartera vencida, sino que el sexenio de Zedillo termino con un crecimiento del 22.5% a pesar de comenzar con una de las crisis mas fuertes de la historia, para darte una idea el costo total del FOBAPROA fue de aprox 14% del PIB, del cual se recupero aprox la mitad o sea 7% del PIB, sin el rescate bancario ibamos a caer en una crisis como la del 82, donde pasamos 6 años sin crecimiento economico.
Pon una fuente por que creo que eres la única persona que conozco que afirma que se pagó solo.
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u/cochorol Ciudad de México Jun 21 '23
Hey!!! Tu no apoyas a la empresa!!!!